[Gfoss] Digest di Gfoss, Volume 144, Numero 5

Ciao Andrea,
non ho mai avuto a che fare con coordinate "ibride" come tu le chiami.
Sembra più un simpatico scioglilingua geografico da somministrare d'estate
:slight_smile:

Io trasformo le
4,37666999999999E+016 e '11.25

in gradi decimali (per svista è stata spostata la virgola di un ordine) che
diventerebbero circa:
43,77 e 11,25

e ci ritroviamo sulla chiesa di Santa Trinità a Firenze.

Se dovessi aver indovinato, ho vinto qualcosa?
:slight_smile:

Il giorno 13 giugno 2017 09:05, <gfoss-request@lists.gfoss.it> ha scritto:

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della lista Gfoss..."

Argomenti del Giorno:

   1. Coordinate ibride e' possibile convertirle ? (Andrea Peri)
   2. Re: Coordinate ibride e' possibile convertirle ? (Sieradz)
   3. Re: Coordinate ibride e' possibile convertirle ? (nino formica)
   4. Re: Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
      (francesco marucci)
   5. Re: Coordinate ibride e' possibile convertirle ? (aperi2007)
   6. Re: Coordinate ibride e' possibile convertirle ? (Giuliano Curti)
   7. Re: Coordinate ibride e' possibile convertirle ? (GUIDUCCI Marco)

----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Mon, 12 Jun 2017 19:56:43 +0200
From: Andrea Peri <aperi2007@gmail.com>
To: "gfoss@lists.gfoss.it" <gfoss@lists.gfoss.it>
Subject: [Gfoss] Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
Message-ID:
        <CABqTJk-B2aVjOrK97D-1Dwy05bBmQRmePa1-0niRXWwj_
ZECQQ@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

Salve,

Nell'ambito di un dataset espresso tramite un foglio excel , ci sono
state recapitate delle coppie di coordinate ibride.
Ovvero in cui la X e' in un sistema proiettato e la Y in altro sistema
che sembra geografico.

Ecco un esempio:

4,37666999999999E+016 e '11.25

Purtroppo non sappiamo molto di piu', neanche come sono state ricavate
per avere questa forma.
Chi le ha prodotte e' completamente digiuno di sistemi geografici e le
ha avute da altri soggetti ancora.

Venendo alla coppia di coordinate:
Anche ipotizzando che la coordinata
4,37666999999999E+016

sia una piu' plausibile 4.376.669 per cui si sono persi la virgola
dei decimali,

Il problema e' che avremmo tale coordinata abbinata a una altra che
invece sembra una coordinata geografica. Per cui la coppia sarebbe:

4.376.669 , 11.25

Quindi una situazione ibrida con una coordinata che sembra proiettata
e l'altra che sembra geografica.

Ragionando in linea teorica (la pratica poi e' una altra cosa...)
sarebbe possibile riportarsi da una coppia ibrida siffatta a una
coppia proiettata usuale ?

Grazie,

--
-----------------
Andrea Peri
. . . . . . . . .
qwerty àèìòù
-----------------

------------------------------

Message: 2
Date: Mon, 12 Jun 2017 11:35:37 -0700 (MST)
From: Sieradz <antonio@amicocad.it>
To: gfoss@lists.gfoss.it
Subject: Re: [Gfoss] Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
Message-ID: <1497292537836-7597029.post@n2.nabble.com>
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

/
Andrea Peri wrote
> 4.376.669 , 11.25

/

Direi che sia al contrario:

- la prima e' la Y, ossia "distanza in metri dall'Equatore", ovvero il
parallelo
- la seconda e' la longitudine, ossia "distanza sferica da Greenwich",
ovvero il meridiano

Interessante 'sta cosa, non ci avevo mai pensato...

--
View this message in context: http://gfoss-geographic-free-
and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.
nabble.com/Coordinate-ibride-e-possibile-convertirle-
tp7597028p7597029.html
Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian
mailing list mailing list archive at Nabble.com.

------------------------------

Message: 3
Date: Mon, 12 Jun 2017 21:29:40 +0200
From: nino formica <ninofor60@gmail.com>
To: aperi2007 <aperi2007@gmail.com>, "GFOSS.it" <gfoss@lists.gfoss.it>
Subject: Re: [Gfoss] Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
Message-ID:
        <CAKM+kVX3WN_hheAg8j5ua6hzGjD+mkN6zabpqBzJdEGLmQE_HQ@mail.
gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

Scusami, non ti so rispondere ...
però questa di avere le 2 coordinate espressi in 2 sistemi diversi è
veramente bella !!
Posso capire che si vadano a scegliere i SR più strampalati o fuori dal
comune, ma come si fa a usare 2 sistemi diversi: uno per la X e uno per la
Y ???

Saluti
Nino

Il 12 giu 2017 7:56 PM, "Andrea Peri" <aperi2007@gmail.com> ha scritto:

> Salve,
>
> Nell'ambito di un dataset espresso tramite un foglio excel , ci sono
> state recapitate delle coppie di coordinate ibride.
> Ovvero in cui la X e' in un sistema proiettato e la Y in altro sistema
> che sembra geografico.
>
> Ecco un esempio:
>
> 4,37666999999999E+016 e '11.25
>
> Purtroppo non sappiamo molto di piu', neanche come sono state ricavate
> per avere questa forma.
> Chi le ha prodotte e' completamente digiuno di sistemi geografici e le
> ha avute da altri soggetti ancora.
>
> Venendo alla coppia di coordinate:
> Anche ipotizzando che la coordinata
> 4,37666999999999E+016
>
> sia una piu' plausibile 4.376.669 per cui si sono persi la virgola
> dei decimali,
>
> Il problema e' che avremmo tale coordinata abbinata a una altra che
> invece sembra una coordinata geografica. Per cui la coppia sarebbe:
>
> 4.376.669 , 11.25
>
> Quindi una situazione ibrida con una coordinata che sembra proiettata
> e l'altra che sembra geografica.
>
> Ragionando in linea teorica (la pratica poi e' una altra cosa...)
> sarebbe possibile riportarsi da una coppia ibrida siffatta a una
> coppia proiettata usuale ?
>
> Grazie,
>
> --
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> Andrea Peri
> . . . . . . . . .
> qwerty àèìòù
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> [hidden email] <http:///user/SendEmail.jtp?type=node&node=7597028&i=0>
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> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
> I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni
> dell'Associazione GFOSS.it.
> 808 iscritti al 07/03/2017
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> If you reply to this email, your message will be added to the discussion
> below:
> http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-
> italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Coordinate-ibride-
> e-possibile-convertirle-tp7597028.html
> To unsubscribe from Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software -
> Italian mailing list, click here
> <http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-
italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/template/NamlServlet.jtp?macro=
unsubscribe_by_code&node=3056002&code=bmlub2ZvcjYwQGdtYWlsLmNvbXwzMD
U2MDAyfC0xMTUyMjY1NzI0>
> .
> NAML
> <http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-
italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/template/
NamlServlet.jtp?macro=macro_viewer&id=instant_html%
21nabble%3Aemail.naml&base=nabble.naml.namespaces.
BasicNamespace-nabble.view.web.template.NabbleNamespace-
nabble.view.web.template.NodeNamespace&breadcrumbs=
notify_subscribers%21nabble%3Aemail.naml-instant_emails%
21nabble%3Aemail.naml-send_instant_email%21nabble%3Aemail.naml>
>

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Message: 4
Date: Mon, 12 Jun 2017 21:42:46 +0200
From: francesco marucci <francesco.marucci@gmail.com>
To: aperi2007 <aperi2007@gmail.com>
Cc: "GFOSS. it" <gfoss@lists.gfoss.it>
Subject: Re: [Gfoss] Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
Message-ID:
        <CAJ4j-F4eHuVctwRrcfc_BjB0gQQ8a6u16R6zsDEJWG7C_
qq2Rg@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

ciao,
forse una possibile soluzione è quella di creare a livello di foglio di
calcolo un nuovo campo con una coordinata fittizia, cerco di spiegare.

il file di partenza è composto da:
lon, y

aggiungiamo una colonna fake_lat, dove ci scriviamo per ogni record lo
stesso valore, ad esempio 43.0.
generiamo il layer a partire da lon, fake_lat, in pratica una serie di
punti tutti orizzontali, alla stessa altezza fittizia, proiettiamo,
calcoliamo le coordinate, x,fake_y (in metri quindi) e rigeneriamo il layer
a partire da x,y.
più facile a farsi che a spiegarsi.

saluti,
francesco

Il 12/giu/2017 07:56 PM, "Andrea Peri" <aperi2007@gmail.com> ha scritto:

Salve,

Nell'ambito di un dataset espresso tramite un foglio excel , ci sono
state recapitate delle coppie di coordinate ibride.
Ovvero in cui la X e' in un sistema proiettato e la Y in altro sistema
che sembra geografico.

Ecco un esempio:

4,37666999999999E+016 e '11.25

Purtroppo non sappiamo molto di piu', neanche come sono state ricavate
per avere questa forma.
Chi le ha prodotte e' completamente digiuno di sistemi geografici e le
ha avute da altri soggetti ancora.

Venendo alla coppia di coordinate:
Anche ipotizzando che la coordinata
4,37666999999999E+016

sia una piu' plausibile 4.376.669 per cui si sono persi la virgola
dei decimali,

Il problema e' che avremmo tale coordinata abbinata a una altra che
invece sembra una coordinata geografica. Per cui la coppia sarebbe:

4.376.669 , 11.25

Quindi una situazione ibrida con una coordinata che sembra proiettata
e l'altra che sembra geografica.

Ragionando in linea teorica (la pratica poi e' una altra cosa...)
sarebbe possibile riportarsi da una coppia ibrida siffatta a una
coppia proiettata usuale ?

Grazie,

--
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Andrea Peri
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I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni
dell'Associazione GFOSS.it.
808 iscritti al 07/03/2017

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Message: 5
Date: Mon, 12 Jun 2017 22:12:02 +0200
From: aperi2007 <aperi2007@gmail.com>
To: ninofor60@gmail.com, "GFOSS.it" <gfoss@lists.gfoss.it>
Subject: Re: [Gfoss] Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
Message-ID: <a0b6529b-4a49-e408-32ac-81efe2eda72e@gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed

Gia'.
Stiamo cercando di capire se dietro queste coordinate ibride ci sia una
qualche manovra automatica o semiautomatica, giusto per vedere che si
riesce a ricostruire la coordinata originale modificata.
A.

Il 12/06/2017 21:29, nino formica ha scritto:
> Scusami, non ti so rispondere ...
> però questa di avere le 2 coordinate espressi in 2 sistemi diversi è
> veramente bella !!
> Posso capire che si vadano a scegliere i SR più strampalati o fuori
> dal comune, ma come si fa a usare 2 sistemi diversi: uno per la X e
> uno per la Y ???
>
> Saluti
> Nino
>
> Il 12 giu 2017 7:56 PM, "Andrea Peri" <aperi2007@gmail.com
> <mailto:aperi2007@gmail.com>> ha scritto:
>
> Salve,
>
> Nell'ambito di un dataset espresso tramite un foglio excel , ci sono
> state recapitate delle coppie di coordinate ibride.
> Ovvero in cui la X e' in un sistema proiettato e la Y in altro
> sistema
> che sembra geografico.
>
> Ecco un esempio:
>
> 4,37666999999999E+016 e '11.25
>
> Purtroppo non sappiamo molto di piu', neanche come sono state
> ricavate
> per avere questa forma.
> Chi le ha prodotte e' completamente digiuno di sistemi geografici
> e le
> ha avute da altri soggetti ancora.
>
> Venendo alla coppia di coordinate:
> Anche ipotizzando che la coordinata
> 4,37666999999999E+016
>
> sia una piu' plausibile 4.376.669 per cui si sono persi la virgola
> dei decimali,
>
> Il problema e' che avremmo tale coordinata abbinata a una altra che
> invece sembra una coordinata geografica. Per cui la coppia sarebbe:
>
> 4.376.669 , 11.25
>
> Quindi una situazione ibrida con una coordinata che sembra proiettata
> e l'altra che sembra geografica.
>
> Ragionando in linea teorica (la pratica poi e' una altra cosa...)
> sarebbe possibile riportarsi da una coppia ibrida siffatta a una
> coppia proiettata usuale ?
>
> Grazie,
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NamlServlet.jtp?macro=macro_viewer&id=instant_html%
21nabble%3Aemail.naml&base=nabble.naml.namespaces.
BasicNamespace-nabble.view.web.template.NabbleNamespace-
nabble.view.web.template.NodeNamespace&breadcrumbs=
notify_subscribers%21nabble%3Aemail.naml-instant_emails%
21nabble%3Aemail.naml-send_instant_email%21nabble%3Aemail.naml>
>
>

------------------------------

Message: 6
Date: Mon, 12 Jun 2017 22:33:55 +0200
From: Giuliano Curti <giulianc51@gmail.com>
To: "GFOSS.it" <gfoss@lists.gfoss.it>
Subject: Re: [Gfoss] Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
Message-ID:
        <CAKpfxavmVrJA3h+2AS=qBz82L3FeEWcSHJjV8QFotvbD9O4jGw@mail.
gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

On 6/12/17, aperi2007 <aperi2007@gmail.com> wrote:
> Gia'.
> Stiamo cercando di capire se dietro queste coordinate ibride ci sia una
> qualche manovra automatica o semiautomatica, giusto per vedere che si
> riesce a ricostruire la coordinata originale modificata.

in teoria una trasformazione 2D è un prodotto matriciale 3x3 per
consentire l'uso di coordinate omogenee (che a loro volta consentono
il trattamento delle traslazioni); la fonte non congrua delle due
coordinate di origine dovrebbe essere compensata dai parametri della
matrice di trasformazione;

questi dovrebbero potersi ricavare da un calcolo ai minimi quadrati
che stimi la matrice di trasformazione fra 3 o più coppie di punti
dalla posizione di origine a quella di destinazione;

l'operazione, oltre ad altri metodi, dovrebbe essere possibile anche
con il mio plugin vectorgeoref che però non so se funziona più perchè
non mantenuto; se qualcuno ha la pazienza di mandarmi un piccolo set
dei due layer interessati posso provare a fare qualche test;

> A.

ciao,
giuliano

------------------------------

Message: 7
Date: Tue, 13 Jun 2017 08:58:16 +0200 (CEST)
From: GUIDUCCI Marco <marco.guiducci@regione.toscana.it>
To: Andrea Peri <aperi2007@gmail.com>
Cc: gfoss@lists.gfoss.it
Subject: Re: [Gfoss] Coordinate ibride e' possibile convertirle ?
Message-ID:
        <19542304.2642106.1497337096762.JavaMail.zimbra@regione.toscana.it
>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

>
> Il problema e' che avremmo tale coordinata abbinata a una altra che
> invece sembra una coordinata geografica. Per cui la coppia sarebbe:
>
> 4.376.669 , 11.25
>

e se fosse 43.76666° lat?

anche perché 4.376.000 di nord sarebbe alle latitudini di Cagliari.
Sono dati toscani?

se interpreti come angolo invece sei più o meno a firenze.
più o meno.... perché un centesimo di grado di longitudine, alla
latitudine di 43° sono circa 800 metri...
marcog

------------------------------

Subject: Chiusura del digest

_______________________________________________
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http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
802 iscritti al 30.11.2015

------------------------------

Fine di Digest di Gfoss, Volume 144, Numero 5
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