Risolto il dilemma sui sistemi di coodinate (non ancora su lizmap..)!
In regione li hanno trattati con l'accetta 
Nel documento
http://www.regione.fvg.it/rafvg/export/sites/default/RAFVG/ambiente-territorio/strumenti-per-conoscere/allegati/La_costruzione_delle_banche_dati_territoriali_IRDATfvg_v1.3.pdf
A pagina 25 trattano dei sistemi di coordinate ed in particolare a pagina 29 è riportato:
"Nei prodotti GIS correntemente utilizzati, ai fini della trasformazione di coordinate, ETRS89 e WGS84 sono
quasi sempre considerati come sistemi di riferimento identici; sussistono quindi le seguenti equivalenze:
• epsg:4258 = epsg :4326
• epsg :25833 = epsg :32633 = epsg:3045
• epsg :25832 = epsg :32632 = epsg:3044"
Ciao
-----Messaggio originale-----
Da: gfoss-bounces@lists.gfoss.it [mailto:gfoss-bounces@lists.gfoss.it] Per conto di Rossin Pietro
Inviato: giovedì 2 luglio 2015 16:19
A: Andrea Peri
Cc: gfoss@lists.gfoss.it
Oggetto: [Gfoss] R: Dubbio su sistemi di proiezione e webgis/Qgis server/Lizmap
Vabbè, data un'occhiata non mi sembra vi siano delle differenze sostanziali, a parte la decisione di usare i due codici in aree diverse dell'europa In termini pratici mi sembra che il 6708 sia un sotto insieme del 3045, così come il 6706 mi sembra il ritaglio del 4258 su un'area più piccola (Ilalia) Ma caratteristiche dell'elissoide e punti di emanazione non cambiano da quanto ho capito..
Bai de uei
Risolto il baco su Qgis per cui andremo a scegliere il 6708, resta la parte qgis-server.
Che sistema di coordinate mi conviene scegliere avendo tra i layer anche strati tipo OSM o Google A livello webgis non interessa tanto l'accuratezza topologica, interessa piuttosto la velocità di resa..
Grazie!
p
-----Messaggio originale-----
Da: Andrea Peri [mailto:aperi2007@gmail.com]
Inviato: giovedì 2 luglio 2015 15:52
A: Rossin Pietro
Cc: gfoss@lists.gfoss.it
Oggetto: Re: [Gfoss] Dubbio su sistemi di proiezione e webgis/Qgis server/Lizmap
Se vuoi sapere cosa cambia non devi basarti solo sull' prj, ma devi consultare il db dell'epsg.
Vai qui:
http://www.epsg.org/
click su "online registry"
selezioni retrieve by code e digiti
prima 6708 e poi 3045
e poi click su view.
Li' trovi tutte ledifferenze tra i due.
Intanto l'area di impiego e' differente.
6708 e' su italia, mentre 3045 e' su germania.
Il resto va confrontato punto per punto, ma io non mi porrei troppi problemi .
Quando qgis e gli altri software supporteranno 6707 e dintorni , quelli andranno usati.
Nel frattempo , si puo' usare (noialmeno) epsg:25832 che come area di impiego copre l'europa con coordinate che inglobano anche l'italia.
Ovviamento il bacone di qgis che sostituisce a 25832 il 3044 e' una cosa che crea sicuramente problemi, ma poco ci si puo' fare, cosi' e'
e cosi' ci si deve tenere.
Perche' l'errore deriva da come qgis gestisce la memorizzazione dei sistemi di riferimento dentro i progetti.
Saluti,
A.
Il 2 luglio 2015 15:42, Rossin Pietro <pietro.rossin@arpa.fvg.it> ha scritto:
Altri numeri ancora...
EPSG 3045 (ETRS89-TM33)
+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m
++no_defs
6706 RDN2008
+proj=longlat +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +no_defs
6707 RDN2008 / TM32
+proj=utm +zone=32 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs
6708 RDN2008 / TM33
+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m
++no_defs
Volendo fare un confronto tra 3045 e 6708 che è quello definite ufficiale in metri fuso 33, cosa cambia???
p
-----Messaggio originale-----
Da: Andrea Peri [mailto:aperi2007@gmail.com]
Inviato: giovedì 2 luglio 2015 15:33
A: Rossin Pietro
Cc: gfoss@lists.gfoss.it
Oggetto: Re: [Gfoss] Dubbio su sistemi di proiezione e webgis/Qgis
server/Lizmap
Ti rispondo alla prima parte della tua domanda:
Il 2 luglio 2015 14:53, Rossin Pietro <pietro.rossin@arpa.fvg.it> ha scritto:
Giro qui una domanda fatta a Cavallini e parzialmente risposta con
suggerimento di discuterne in lista.
Ho un dubbio sui sistemi di coordinate che devo usare per catalogare
i dati e poi servirli sul web.
Il nostro sistema di coordinate ufficiale italiano (fuso est)
dovrebbe essere il 3045 (o 25833 non proprio corretto)
Cosa intendi per ufficiale ?
L'attuale (ad oggi) sistema ufficiale in Italia che sapessi io e' il nuovissimo epsg:6707 e dintorni.
http://lists.gfoss.it/pipermail/gfoss/2014-March/031997.html
Prima di questo , noi in RT ad esempio usavamo il GaussBoaga
(epsg:3003), Il nuovo 6707 , ancora non e' stato recepito dai
softwares come QGIS (altri si, ma qgis ancora no)
Per cui non si puo' usare.
In attesa di poterlo usare facciamo ricorso all' epsg:25832 (RT e'
dall'altro lato rispetto al FVG)
Purtroppo per un baco delle definizioni prj usate da qgis , qando qgis apre un file con una definizione prj epsg:25832 lo confonde con l' epsg:3044 (vado a memoria) e quindi imposta tale sistema come riferimento del dataset.
Tra epsg:25832 e epsg:3044 cambia solamente l'ordine di esplicitazione delle coordinate xy in un caso e yx nell'altro.
Saluti,
A.
Questo è quanto emerso in questa discussione
https://groups.google.com/d/msg/qgis_utenti_fvg/84rUcjoqWOY/O5W1UwfaS
c
UJ
Corretto?
Il datum di entrambi i sistemi sopra dovrebbe essere ETRS_1989 sferoide
GRS_1980
A volte qui in regione si usa il 32633 che ha come datum/sferoide wgs84.
L’estensione in longitudine è la medesima, cambia quella in
latitudine
3045 è 12.0000, 35.5000, 18.0000, 75.0000
32633 è 12.0000, 0.0000, 18.0000, 84.0000
La rototraslazione del ETRS_1989 su wgs84 è 0 per tutti i parametri.
La differenza dei due elissoidi è un decimo di millimetro sul
semiasse maggiore.
Le differenze in coordinate alle nostre lat/long sono nell’ordine di
3-5cm
Messa così è una inezia.. pochi centimetri, e sugli applicativi
desktop la traslazione tra un sistema ed un altro non dovrebbe essere impegnativa.
Ma pensando al fatto che poi un certo numero di strati li devo
mettere su web usando Qgis-server (lizmap) mi chiedo come è più
opportuno trattare i dati.
In Lizmap il sistema di coordinate è quello impostato nel progetto di
Qgis che sta sotto all’applicativo web e che viene letto da
QGis-Server
Se io nel progetto metto più strati con sistemi di coordinate diverse
immagino che il server impieghi tempo/processore a proiettarli al
volo per generare le tiles.
Nel momento in cui vengono caricati gli strati di sfondo
(Google/Bing/OSM) aggiungo sistemi di coordinate, tra cui il 3857
(che datum usa??), immagino che di mezzo ci stiano dei calcoli..
Più calcoli sono da fare minore sarà la prestazione del server
cartografico..
Ammesso che lo stoccaggio del dato ufficiale immagino sia da fare in
3045 per allinearci allo standard nostro regionale, come conviene
proiettare i dati da dare a Qgis-Server?
Conviene usare il 32633? Se il 3857 è simile al 3395 (world
mercator), se usano lo stesso datum (wgs84).. i tempi di calcolo
dovrebbero essere minori nel mettere assieme gli strati durante la
riproiezione al volo se uso il 32633..
Se uso strati di sfondo con epsg 3857 conviene salvare il progetto
direttamente in quel sistema di coordinate??
Che dite?
Grazie
Pietro
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