[Gfoss] Traduzione QGIS

Ciao Stefano

2015-04-27 11:32 GMT+02:00 Stefano Iacovella <stefano.iacovella@gmail.com>:

[...]

bello pensare sempre a se stessi!
meno male che Processing è stato pensato in inglese e non in cinese,
altrimenti vorrei proprio vedere se questo discorso sarebbe ancora valido!

Mi ero ripromesso di far silenzio perchè mi pare che la discussione sia
abbastanza polemica, ma non riesco a non replicare alla seconda email di
Matteo.
Matteo, il lavoro dei volontari è cosa bella, nobile ed encomiabile. Ma
dalle tue email, sperando di sbagliarmi, leggo un arroganza e una rabbia che
è fuori luogo e che vanifica lo sforzo dei molti silenti.

Se si decide di donare una porzione, grande o piccola, del proprio tempo ad
un progetto comune questo non ci da alcuna autorizzazione ad elevare giudizi
morali su chi ne resta fuori.

Stefano concordo con questa affermazione, ma la campagna di raccolta
parte dal fatto che le energie "volontarie" di Matteo e degli altri
(io ho tradotto solo poche stringhe) non bastano più per un manuale
italiano fatto bene e una interfaccia tradotta completamente

Secondo me il nocciolo del problema è che c'è un sacco di gente che
usa Qgis anche per lavoro (e quindi ci paga il mutuo), e non si spreca
a sostenere il progetto con 5 euro l'anno, dalla discussione vista qui
sono emerse sostanzialmente due posizioni
- a me la traduzione non serve perché lo uso in inglese (che
sottintende: gli altri si arrangino)
- se i volontari han deciso di lavorare gratis è una scelta loro e
devono continuare a farlo all'infinito (che sottintende: io ho diritto
ad avere un software bello funzionante aggiornato e comprensibile a
prescindere da quanto contribuisco)

e qui mi taccio, scusandomi per il rumore

Perche mai? MI spiace molto perdere una voce come la tua

amefad

Ciao Amedeo,

···

Secondo me il nocciolo del problema è che c’è un sacco di gente che
usa Qgis anche per lavoro (e quindi ci paga il mutuo), e non si spreca
a sostenere il progetto con 5 euro l’anno, dalla discussione vista qui
sono emerse sostanzialmente due posizioni

  • a me la traduzione non serve perché lo uso in inglese (che
    sottintende: gli altri si arrangino)
  • se i volontari han deciso di lavorare gratis è una scelta loro e
    devono continuare a farlo all’infinito (che sottintende: io ho diritto
    ad avere un software bello funzionante aggiornato e comprensibile a
    prescindere da quanto contribuisco)

hai perfettamente azzeccato la questione.

come dicevo prima, non pretendo che nessuno decida di partecipare, mi lascia perplesso la davvero assenza di interesse dimostrata.

è un peccato sia che una persona possa pensare:

  • “l’inglese lo so, affari degli altri” → potrebbe dare una mano a tradurre

  • hanno fatto sempre a gratis, che lo continuino a fare → è un sistema che prima o poi collassa. Lo sapete voi meglio di me, prendere solamente e non restituire niente al software libero non funziona. Il fatto che non si paghi non significa che non si possa/debba reinvestire

ne aggiungo un paio…

  • vabbè doneranno gli altri, prenderò solo i risultati

  • posso anche capire il punto di vista di un singolo utente, mi lascia più perplesso quello di un’azienda e/o amministrazione. SI fa presto a pigiare su “download” e a risparmiare migliaia di euro in licenza, non sarebbe male se una piccola, davvero piccola, parte di quel risparmio venisse reinvestita.

è spuntato non molto tempo fa in lista… il numero di utenti di QGIS è aumentato vertiginosamente in Italia, la quantità di soldi investiti invece no.

Abbiamo sempre questa cattiva abitudine di dare per scontato quello che ci troviamo di fronte, senza pensare che si potrebbe dare una mano (in una qualsiasi forma). Non accuso nessuno con questa frase, è giusto per ribadire il mio punto di vista.

Matteo

invece di sparare moralismi, magari il problema sta totalmente
altrove, o per lo meno ne e' una concausa, sospetto piuttosto
importante.

non e' che di sta raccolta fondi non ne sapesse nulla la pletora di
utenti di qgis?

quanti hit ha avuto la pagina qgis.it, vedo che in sta pagina
completamente testuale, la traduzione e' qualcosa che e' in fondo e
non in "prima".

Sospetto che almeno la volta scorsa, avendo messo come prima notizia
su gfoss.it raccolse un po piu' fondi (otre allo spamming che venne
fatto su vari bezzi). Stavolta non e' comparso nella home di gfoss.it
e non ho visto spam nemmeno dagli interessati.

sarebbe interessante l'opinione di chi e' piu' avezzo alla comunicazione web

a presto, Luigi Pirelli

**************************************************************************************************
* LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/luigipirelli
* Elance: https://www.elance.com/s/edit/luigipirelli/
* GitHub: https://github.com/luipir
* Stackexchange: http://gis.stackexchange.com/users/19667/luigi-pirelli
* Mastering QGIS:
https://www.packtpub.com/application-development/mastering-qgis
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2015-04-27 13:00 GMT+02:00 Matteo Ghetta <matteo.ghetta@gmail.com>:

Ciao Amedeo,

Secondo me il nocciolo del problema è che c'è un sacco di gente che
usa Qgis anche per lavoro (e quindi ci paga il mutuo), e non si spreca
a sostenere il progetto con 5 euro l'anno, dalla discussione vista qui
sono emerse sostanzialmente due posizioni
- a me la traduzione non serve perché lo uso in inglese (che
sottintende: gli altri si arrangino)
- se i volontari han deciso di lavorare gratis è una scelta loro e
devono continuare a farlo all'infinito (che sottintende: io ho diritto
ad avere un software bello funzionante aggiornato e comprensibile a
prescindere da quanto contribuisco)

hai perfettamente azzeccato la questione.
come dicevo prima, non pretendo che nessuno decida di partecipare, mi lascia
perplesso la davvero assenza di interesse dimostrata.

è un peccato sia che una persona possa pensare:
* "l'inglese lo so, affari degli altri" -> potrebbe dare una mano a tradurre
* hanno fatto sempre a gratis, che lo continuino a fare -> è un sistema che
prima o poi collassa. Lo sapete voi meglio di me, prendere solamente e non
restituire niente al software libero non funziona. Il fatto che non si paghi
non significa che non si possa/debba reinvestire

ne aggiungo un paio...

* vabbè doneranno gli altri, prenderò solo i risultati
* posso anche capire il punto di vista di un singolo utente, mi lascia più
perplesso quello di un'azienda e/o amministrazione. SI fa presto a pigiare
su "download" e a risparmiare migliaia di euro in licenza, non sarebbe male
se una piccola, davvero piccola, parte di quel risparmio venisse
reinvestita.

è spuntato non molto tempo fa in lista.. il numero di utenti di QGIS è
aumentato vertiginosamente in Italia, la quantità di soldi investiti invece
no.

Abbiamo sempre questa cattiva abitudine di dare per scontato quello che ci
troviamo di fronte, senza pensare che si potrebbe dare una mano (in una
qualsiasi forma). Non accuso nessuno con questa frase, è giusto per ribadire
il mio punto di vista.

Matteo

_______________________________________________
Gfoss@lists.gfoss.it
http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni
dell'Associazione GFOSS.it.
750 iscritti al 18.3.2015

Caro MG,
togliti i panni di benemerito traduttore Qgis, e mettiti in quelli del
signor Rossi della porta accanto.

"Mi chiamo Mario Rossi, lavoro per l'ufficio tecnico Pinkopallo, e sto
cercando un software Gis.
Googlando 5 minuti, m'imbatto nel progetto Qgis.
Proviamolo, tanto è gratis.
Carino, perfino facile, e anche in italiano!
Toc toc, c'̀e qualcuno al'uscio.

- Mi chiamo Matteo Ghetta, sono il traduttore della versione italiana di
Qgis.
- Che posso fare per te, buon omo?
- Dammi 5 euri e mezzo, ho fame e tengo famiglia.
- Ma come? Prima mi dite che è gratis, e poi bussate a denari?!? Allora
siete come gli altri, allora la vostra missione non era umanitaria come
volevate farmi credere, a 'sto punto prendo i 5.5 euri che pretendete da me,
gliene metto vicino altri 443.5 e mi compro G#####mapper, almeno sono con
chi inca@@armi se non funziona!!
"

Questo pensa l'uomo della strada, caro MG, soprattutto in momenti di crisi
nera come l'odierno: fidati :wink:

--
View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Traduzione-QGIS-tp7592333p7592362.html
Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com.

Il 27/apr/2015 13:18, “Luigi Pirelli”

Sospetto che almeno la volta scorsa, avendo messo come prima notizia
su gfoss.it raccolse un po piu’ fondi (otre allo spamming che venne
fatto su vari bezzi). Stavolta non e’ comparso nella home di gfoss.it
e non ho visto spam nemmeno dagli interessati.
Ehm ginetto pulisci la cache, la notizia l’ho messa io su gfoss.it e su twitter, il presidente su FB… Comunque se ritwitti e condividi non guasta

sarebbe interessante l’opinione di chi e’ piu’ avezzo alla comunicazione web

Il tempo è poco ma nel 2006 uno straccio di laurea in comunicazione l’ho presa…

Amefad

sorry avevo letto male la data nella home... sembrava si riferisse al 2014
Luigi Pirelli

**************************************************************************************************
* LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/luigipirelli
* Elance: https://www.elance.com/s/edit/luigipirelli/
* GitHub: https://github.com/luipir
* Stackexchange: http://gis.stackexchange.com/users/19667/luigi-pirelli
* Mastering QGIS:
https://www.packtpub.com/application-development/mastering-qgis
**************************************************************************************************

2015-04-27 13:41 GMT+02:00 Amedeo Fadini <amefad@gmail.com>:

Il 27/apr/2015 13:18, "Luigi Pirelli"

Sospetto che almeno la volta scorsa, avendo messo come prima notizia
su gfoss.it raccolse un po piu' fondi (otre allo spamming che venne
fatto su vari bezzi). Stavolta non e' comparso nella home di gfoss.it
e non ho visto spam nemmeno dagli interessati.

Ehm ginetto pulisci la cache, la notizia l'ho messa io su gfoss.it e su
twitter, il presidente su FB... Comunque se ritwitti e condividi non guasta

sarebbe interessante l'opinione di chi e' piu' avezzo alla comunicazione
web

Il tempo è poco ma nel 2006 uno straccio di laurea in comunicazione l'ho
presa...

Amefad

Il 27/apr/2015 13:33, “Sieradz” <antonio@amicocad.it> ha scritto:

Questo pensa l’uomo della strada, caro MG, soprattutto in momenti di crisi
nera come l’odierno: fidati :wink:

Wow! io ho contatti diretti con almeno una 20ina di funzionari pubblici e ragionano tutti diversamente... Meno male che tu sai leggere nel pensiero di tutte le altre migliaia (saran 50mila?)

OK ma a parte la lettura nel pensiero… Per andare sul concreto tu come Antonio Vinci in questi anni come hai contribuito?

Amefad

Da ex traduttore di piccole parti del manuale, ormai senza tempo per
dare una mano e quindi intenzionato a fare una donazione aggiungo che,
essendo il termine indicato a giugno, io come spero molti, ho pensato
"lo faccio domani" (ammetto anche che forse me ne dimenticavo).
Insomma concordo che magari è anche una questione di organizzazione e
reminder periodici possono aiutare.

Iacopo

Il giorno lun, 27/04/2015 alle 13.18 +0200, Luigi Pirelli ha scritto:

invece di sparare moralismi, magari il problema sta totalmente
altrove, o per lo meno ne e' una concausa, sospetto piuttosto
importante.

non e' che di sta raccolta fondi non ne sapesse nulla la pletora di
utenti di qgis?

quanti hit ha avuto la pagina qgis.it, vedo che in sta pagina
completamente testuale, la traduzione e' qualcosa che e' in fondo e
non in "prima".

Sospetto che almeno la volta scorsa, avendo messo come prima notizia
su gfoss.it raccolse un po piu' fondi (otre allo spamming che venne
fatto su vari bezzi). Stavolta non e' comparso nella home di gfoss.it
e non ho visto spam nemmeno dagli interessati.

sarebbe interessante l'opinione di chi e' piu' avezzo alla comunicazione web

a presto, Luigi Pirelli

**************************************************************************************************
* LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/luigipirelli
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* GitHub: https://github.com/luipir
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* Mastering QGIS:
https://www.packtpub.com/application-development/mastering-qgis
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2015-04-27 13:00 GMT+02:00 Matteo Ghetta <matteo.ghetta@gmail.com>:
> Ciao Amedeo,
>
>> Secondo me il nocciolo del problema è che c'è un sacco di gente che
>> usa Qgis anche per lavoro (e quindi ci paga il mutuo), e non si spreca
>> a sostenere il progetto con 5 euro l'anno, dalla discussione vista qui
>> sono emerse sostanzialmente due posizioni
>> - a me la traduzione non serve perché lo uso in inglese (che
>> sottintende: gli altri si arrangino)
>> - se i volontari han deciso di lavorare gratis è una scelta loro e
>> devono continuare a farlo all'infinito (che sottintende: io ho diritto
>> ad avere un software bello funzionante aggiornato e comprensibile a
>> prescindere da quanto contribuisco)
>
>
> hai perfettamente azzeccato la questione.
> come dicevo prima, non pretendo che nessuno decida di partecipare, mi lascia
> perplesso la davvero assenza di interesse dimostrata.
>
> è un peccato sia che una persona possa pensare:
> * "l'inglese lo so, affari degli altri" -> potrebbe dare una mano a tradurre
> * hanno fatto sempre a gratis, che lo continuino a fare -> è un sistema che
> prima o poi collassa. Lo sapete voi meglio di me, prendere solamente e non
> restituire niente al software libero non funziona. Il fatto che non si paghi
> non significa che non si possa/debba reinvestire
>
> ne aggiungo un paio...
>
> * vabbè doneranno gli altri, prenderò solo i risultati
> * posso anche capire il punto di vista di un singolo utente, mi lascia più
> perplesso quello di un'azienda e/o amministrazione. SI fa presto a pigiare
> su "download" e a risparmiare migliaia di euro in licenza, non sarebbe male
> se una piccola, davvero piccola, parte di quel risparmio venisse
> reinvestita.
>
> è spuntato non molto tempo fa in lista.. il numero di utenti di QGIS è
> aumentato vertiginosamente in Italia, la quantità di soldi investiti invece
> no.
>
>
> Abbiamo sempre questa cattiva abitudine di dare per scontato quello che ci
> troviamo di fronte, senza pensare che si potrebbe dare una mano (in una
> qualsiasi forma). Non accuso nessuno con questa frase, è giusto per ribadire
> il mio punto di vista.
>
>
> Matteo
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/
Amedeo Fadini wrote

Per andare sul concreto tu come hai contribuito?

/

Non in maniera venale, ma mediante propaganda del fattore "Q" nei 14 forum a
cui sono iscritto in giro per il mondo.

A rischio continuo di essere bannato, sono particolarmente fiero dell'opera
fatta nel forum ufficiale Auto###k: quando fornisco una soluzione a qualche
yankee, mi chiede come ho fatto, e rispondo "thru Qgis", questa cosa resta e
sedimenta.

Statisticamente, inoculato il fattore "Q" nella testa di 100 lettori, almeno
1 farà il bonifico, ancorchè simbolico...

--
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