[Gfoss] Gis cloud

Ciao,

ivan marchesini ha scritto:

mi permetto, in questa sede, di ringraziare coloro che, come il nostro
presidente Furieri, sviluppano software Libero... e li ringrazio ancora
di più se lo fanno con motivazioni etiche....
  
giusto per chiarire, se non fosse già chiaro: Sandro, ti stimo tanto ed aprrezzo molto il tuo lavoro, il tuo impegno, le tue motivazioni.

semplicemente, non so d'accordo sul mettere i bollini rossi sul software proprietario e credo di aver spiegato il perchè.
si può poi non essere d'accordo col mio pensiero e per questo (ma solo per questo e non a difesa o contro qualcuno) ben venga il dialogo.

Un saluto a tutti.

Fabio

dire che facciamo opensource perchè altrimento domani ci troveremo un
esercito di dipendenti microsoft che busseranno alle nostre porte coi
manganelli, beh permettetemi di non prendervi troppo sul serio.

informaticamente parlando non è tanto diverso da quello che fanno adesso:

- mai provato a comprare un pc senza windows ?
- all'Asus avevano provato a fare i netbook con Linux e malgrado il successo
hanno smesso di farli sotto le pressioni (minaccie) microsoft
- con office hanno costretto ad inutili aggiornamenti tutti i loro utenti

Non vi capisco, quello che dice Sandro Furieri mi sembra lapalissiano: questa
è una lista in cui si promuove software Open Source, è nata per questo e
questo è il suo scopo principale.

Tutto quello che si chiede quanto segnalate un nuovo software e di fare lo
sforzo di cercare con che licenza viene distribuito e riportare l'informazione
assieme alla presentazione del software. Non è difficile.

Ciao,

Stefano

- mai provato a comprare un pc senza windows ?

vero, questo è gravissimo ma si inserisce in un discorso di monopolio
e di protezionismo contro cui le amministrazioni pubbliche dovrebbero
vigilare.

- all'Asus avevano provato a fare i netbook con Linux e malgrado il successo
hanno smesso di farli sotto le pressioni (minaccie) microsoft

mica vero, asus ha smesso perchè i netbook con linux non li voleva
"nessuno" (mi sembra l'1% delle richieste).

Una cosa simile ma con licenza open è in corso di sviluppo da camp to camp:http://www.camptocamp.com/
Si chiama "Studio" http://www.mapfish.org/doc/tutorials/studio_user_guide.html#
ed è un'applicaizone basata su mapfish framework
In passato se ne è parlato qui su GFOSS.
Ti configuri il lato sia server che client, ci smanetti un pò, e arrivi ad un ottimo risultato.
Ho dato un occhiata a gis Cloud ed in quanto (cloud computing) http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
non ha sicurezze particolari e sopratutto il prodotto è totalmente in mano a chi sviluppa il server per far funzionare il client.
per il momento Cloud è molto meglio.

Non so capace di sviluppare software, ma probabilmente potrebbe essere utile dare un'occhiata approfondita a COULD per migliorare piattaforme come STUDIO.

N.B. la polemica è sempre sterile, ma non è detto che in alcuni casi non serva a qualcosa.

Diego Guidi ha scritto:

il *problema* è che il sw proprietario (comunque, qualunque,
a prescindere) rappresenta un tentativo di espropriarci delle
nostre libertà civili fondamentali allo scopo di generare
ingenti profitti finanziari derivanti esclusivamente dallo
sfruttamento di una rendita di posizione monopolistica.
    
Sta cosa è tutta da dimostrare, ed in ogni caso ha veramente NIENTE a
che fare con il software opensource. Questo chiamatelo come volete,
attivismo, comunismo, quantaltro, ma con l'opensource ha niente a che
fare.
L'opensource è, semplificando, un programma per PC di cui è
disponibile il codice sorgente: il dalai lama, gandhi e soprattutto
stallman lasciateli dove sono (in giro per il mondo, in paradiso per
chi ci crede, nelle aule universitarie a far perdere tempo agli
studenti) a discutere, mentre ricordiamoci che noi stiamo qua a
faticare.
_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.it
http://lists.faunalia.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
440 iscritti al 15.3.2010

On 27/05/2010 17:11, Diego Guidi wrote:

Scusa se mi permetto Diego ma ritengo che il tono della tua risposta sia
effettivamente un po' sopra le righe... soprattutto per il fatto che la
discussione si sta mantenendo, in generale, su toni abbastanza pacati.
     

Scusate, no bad feelings, ma io torno a lavorare (sia su codice
proprietario, che su codice libero), continuate pure da soli.
   
Diego, il fatto che TU lavori mentre noi qua prepariamo le barricate contro i dipendenti Microsoft mi rende più sereno e rallegra anche il nostro PIL.
Ancora una volta scambi questa lista come un gruppo di yuppie che passano le giornate ad installare Firefox sui pc dei vicini di casa.
Qui ci sono persone, aziende che mangiano e danno da mangiare grazie al software libero.
Sinceramente, cosa ti spinge ancora a restare iscritto in lista?

Ciao
Luca

2010/5/27 Andrea della Peruta <adellaperuta@asmez.it>

Una cosa simile ma con licenza open è in corso di sviluppo da camp to camp:http://www.camptocamp.com/
Si chiama “Studio” http://www.mapfish.org/doc/tutorials/studio_user_guide.html#
ed è un’applicaizone basata su mapfish framework
In passato se ne è parlato qui su GFOSS.
Ti configuri il lato sia server che client, ci smanetti un pò, e arrivi ad un ottimo risultato.

Curioso!! Testo più tardi, grazie per la segnalazione.

Ho dato un occhiata a gis Cloud ed in quanto (cloud computing) http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
non ha sicurezze particolari e sopratutto il prodotto è totalmente in mano a chi sviluppa il server per far funzionare il client.
per il momento Cloud è molto meglio.

Mi sono perso: mi pare che nella prima parte critichi Cloud e poi dici che è meglio? Intendevi che è meglio Studio?

Il 27 maggio 2010 16.40, Andrea della Peruta <adellaperuta@asmez.it> ha scritto:

Una cosa simile ma con licenza open è in corso di sviluppo da camp to
camp:http://www.camptocamp.com/
Si chiama "Studio"
http://www.mapfish.org/doc/tutorials/studio_user_guide.html#
ed è un'applicaizone basata su mapfish framework
In passato se ne è parlato qui su GFOSS.
Ti configuri il lato sia server che client, ci smanetti un pò, e arrivi ad
un ottimo risultato.

beh io avevo provato studio (utilzzo abbastanza mapfish) però è un po'
diverso da questo, è un software locale che ti permette di creare
un'applicazione webgis (client e server) con mapfish però non offre
hosting e quando avevo provato io non ero riuscito a farlo funzionare.
Gis cloud mi sembra che sia qualcosa di più rispetto a studio, che
comunque rimane un'applicazione per creare in modo abbastanza semplice
un webgis

ciao
Luca

Critico cloud in quanto non open.
Ma mi piace come software.
Stamattina dopo aver letto l'articolo di Giovanni Allegri su TANTO (bravi, continuate così n.d.r.) l'ho usato un pò, per curiosità, perchè è bello e funzionale, perchè innovativo....ma assolutamente non ci metterei i miei dati e figurati metterlo in produzione.

"Studio" per la produzione di webmapping da parte di terzi (su architettura client/server) è buono, ma le limitate capacità di smanettamento non mi hanno permesso di andare oltre l'installazione del server e la configuazione del client, qualche shp, un paio di wms e dei livelli postgres (ma non mi funziona in editing.... grrrr). ha qualche problemino...

in definitiva:
utilizzerei Cloud se fose open.
non lo è?
per il momento ci gioco.
e spero in "Studio"

Luca Mandolesi ha scritto:

2010/5/27 Andrea della Peruta <adellaperuta@asmez.it <mailto:adellaperuta@asmez.it>>

    Una cosa simile ma con licenza open è in corso di sviluppo da camp
    to camp:http://www.camptocamp.com/
    Si chiama "Studio"
    http://www.mapfish.org/doc/tutorials/studio_user_guide.html#
    ed è un'applicaizone basata su mapfish framework
    In passato se ne è parlato qui su GFOSS.
    Ti configuri il lato sia server che client, ci smanetti un pò, e
    arrivi ad un ottimo risultato.

Curioso!! Testo più tardi, grazie per la segnalazione.

    Ho dato un occhiata a gis Cloud ed in quanto (cloud computing)
    http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
    non ha sicurezze particolari e sopratutto il prodotto è totalmente
    in mano a chi sviluppa il server per far funzionare il client.
    per il momento Cloud è molto meglio.

Mi sono perso: mi pare che nella prima parte critichi Cloud e poi dici che è meglio? Intendevi che è meglio Studio?

funzionale, perchè innovativo....ma assolutamente non ci metterei i miei dati

Spengo il modo polemico per una domanda.
Perchè non ci metteresti i tuoi dati (sensibili, immagino), per un
discorso di affidabilità/protezione/privacy?
Chiaro che non lo farei nemmeno io usando un account free (che mette
in condivisione i dati) ma con un account a pagamento la sicurezza dei
tuoi dati viene garantita dal fornitore del servizio.
Personalmente mi sento molto più sicuro (in termini di protezione e
affidabilità) pubblicando i miei dati sul "cloud" (Microsoft Azure,
Google Apps, Amazon S3, ecc ecc) piuttosto che su un mio server (o di
Aruba, per dirne una), in cui dovrei io stesso pagare tanto per
ottenere una sicurezza e affidabilità adeguata.

Io ho la fortuna di avere un CED ben organizzato e i mei dati sono protetti e sopratutto in mio possesso.
la risposta comunque è su wikipedia:
I sistemi di cloud computer vengono criticati principalmente per gli aspetti legati alla sicurezza e alla continuità del servizio. Utilizzare un servizio di cloud computing per memorizzare dei dati personali espone l'utente a potenziali problemi di violazione della privacy. I dati risultano in possesso dell'azienda che quindi se avesse un comportamento malevolo potrebbe accedere ai dati degli utenti al fine di eseguire indagini di mercato o di profilazione dell'utente. Questi problemi possono essere parzialmente aggirati crittografando i dati sul server al fine di impedire alla società di accedere ai dati ma questa soluzione comunque non risolve in toto il problema dato che il servizio di cloud computing potrebbe monitorare le attività degli utenti per effettuare una loro profilazione a fini pubblicitari. Il secondo problema è legato alla continuità del servizio, delegando a un servizio esterno la gestione dei dati e la loro elaborazione l'utente si trova fortemente limitato nel caso i suddetti servizi non siano operativi. Un eventuale malfunzionamento inoltre colpirebbe un numero molto elevato di persone contemporaneamente dato che questi sono servizi condivisi. I servizi di cloud computing utilizzano architetture ridondanti e personale qualificato al fine di evitare malfunzionamenti dei sistema, questi riducono la probabilità di guasti visibili dall'utente finale ma non eliminano il problema.

Diego Guidi ha scritto:

funzionale, perchè innovativo....ma assolutamente non ci metterei i miei dati
    

Spengo il modo polemico per una domanda.
Perchè non ci metteresti i tuoi dati (sensibili, immagino), per un
discorso di affidabilità/protezione/privacy?
Chiaro che non lo farei nemmeno io usando un account free (che mette
in condivisione i dati) ma con un account a pagamento la sicurezza dei
tuoi dati viene garantita dal fornitore del servizio.
Personalmente mi sento molto più sicuro (in termini di protezione e
affidabilità) pubblicando i miei dati sul "cloud" (Microsoft Azure,
Google Apps, Amazon S3, ecc ecc) piuttosto che su un mio server (o di
Aruba, per dirne una), in cui dovrei io stesso pagare tanto per
ottenere una sicurezza e affidabilità adeguata.
_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.it
http://lists.faunalia.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
440 iscritti al 15.3.2010