[Gfoss] Aiuto su sistema di referenza?

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1

Buona sera,

mi rivolgo a voi per tre motivi:

  1. l’interfaccia dell’ATAC (mezzi pubblici di Roma) non è il meglio;
  2. sono svizzero;
  3. ancora non so un granché sui vari sistemi cartografici.

In ordine inverso significa che:
3) essendo nuovo sul campi mi ha stupito la multidine di sistemi di referenza UTM;
2) non essendo cresciuto in Italia ero ignaro di cose come ROMA40, e non sapevo neanche che attualmente ci sembrano coesistere 4 sistemi di referenza;

  1. … il che non mi rende troppo facile il tentativo di mettere i dati delle fermate dell’ATAC in Google Maps.

Prendendo una fermata a caso <http://xurl.jp/eeh> facendo la media dei parametri xmax/min ymax/min si arriva a:

x: 2311259
y: 4638871

y è quasi accettabile com il northing in WGS84 zona 33 (va oltre per ca. 10m), mentre x come easting non ha senso; dividendolo per 10 va meglio, ma si finisce comunque in mezzo al mare <http://xurl.jp/beh>. Aggiungendo il valore arbitrario di 60120m ci si arriva quasi perfettamente <http://xurl.jp/ceh>.

Prendendo altri punti di riferimento (altre fermate) ed applicando le a stessa traslazione stortissima si raggiungono dei risultati completamente storti.

Dato che i miei sforzi per capire che sistema di referenza ATAC usa non sono stati molto fruibili, vi volevo chiedere se qualcuno di voi riconosce questo sistema di referenza, o mi può dare una dritta perché io possa capire di che cosa si tratta.

Grazie & un saluto,

-Christoph

P.S: Trasposizioni tra long/lat e UTM fatte via http://home.hiwaay.net/~taylorc/toolbox/geodesy/datumtrans/

–
Yes, sometimes I have something to tell: http://viamarmorata.blogspot.com/

2

2008/12/12 Christoph Wernli <christoph@wernli.org>:
...

1) ... il che non mi rende troppo facile il tentativo di mettere i dati
delle fermate dell'ATAC in Google Maps.

Nella lista PROJ4
http://lists.maptools.org/pipermail/proj/
-> "Double ellipsoid" case
-> Google Earth Accuracy
-> etc.

c'è una lunga e complicata discussione come funziona la "proiezione"
in Google maps. Sembra un bel misto ma meglio leggere lì...

Ho utilizzato PROJ4/OGR con EPSG 900913 per creare KML per
Google Maps.

ciao
Markus

3

Christoph,
ho "smanettato" un po' con quella coppia che ci hai dato:

x: 2311259
y: 4638871

e mi si sovrappone bene a p.le dei Partigiani, proprio dove stanno le
paline ATAC (ci passo tutte le mattine) se la riproietti da:

EPSG:26592 (http://spatialreference.org/ref/epsg/26592/)
- il buon vecchio Gauss-Boaga, datum Roma40 che curiosamente è "deprecated".

a Google gli devi passare le lat lon WGS84, credo.

ti consiglio di usare per le conversioni un tool tipo ogr2ogr.

ciao
.......................pg

On Ven, Dicembre 12, 2008 22:06, Christoph Wernli wrote:

Buona sera,
mi rivolgo a voi per tre motivi:

1) l'interfaccia dell'ATAC (mezzi pubblici di Roma) non è il meglio;
2) sono svizzero;
3) ancora non so un granché sui vari sistemi cartografici.

In ordine inverso significa che:
3) essendo nuovo sul campi mi ha stupito la multidine di sistemi di
referenza UTM;
2) non essendo cresciuto in Italia ero ignaro di cose come ROMA40, e non
sapevo neanche che attualmente ci sembrano coesistere 4 sistemi di
referenza;
1) ... il che non mi rende troppo facile il tentativo di mettere i dati
delle fermate dell'ATAC in Google Maps.

Prendendo una fermata a caso <http://xurl.jp/eeh&gt; facendo la media dei
parametri xmax/min ymax/min si arriva a:

x: 2311259
y: 4638871

y è quasi accettabile com il northing in WGS84 zona 33 (va oltre per ca.
10m), mentre x come easting non ha senso; dividendolo per 10 va meglio, ma
si finisce comunque in mezzo al mare <http://xurl.jp/beh&gt;\. Aggiungendo il
valore arbitrario di 60120m ci si arriva quasi perfettamente <
http://xurl.jp/ceh&gt;\.

Prendendo altri punti di riferimento (altre fermate) ed applicando le a
stessa traslazione stortissima si raggiungono dei risultati completamente
storti.

Dato che i miei sforzi per capire che sistema di referenza ATAC usa non
sono
stati molto fruibili, vi volevo chiedere se qualcuno di voi riconosce
questo
sistema di referenza, o mi può dare una dritta perché io possa capire di
che
cosa si tratta.

Grazie & un saluto,

-Christoph

P.S: Trasposizioni tra long/lat e UTM fatte via
http://home.hiwaay.net/~taylorc/toolbox/geodesy/datumtrans/

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I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

4

On Mon, Dec 15, 2008 at 12:39 PM, Pietro Giannini <pgiannini@bytewise.it> wrote:
...

EPSG:26592 (http://spatialreference.org/ref/epsg/26592/)
- il buon vecchio Gauss-Boaga, datum Roma40 che curiosamente è "deprecated".

non curiosamente... il "nuovo" codice è EPSG 3004.

http://www.epsg-registry.org/
-> Monte Mario / Italy zone 1: EPSG::3003
-> Monte Mario / Italy zone 2: EPSG::3004

allora:
http://spatialreference.org/ref/epsg/3004/

Nel archivio di questa lista c'è una discussione che riguarda
questo cambio.

ciao
Markus

5

si tratta di questa discussione?:
http://www.faunalia.com/pipermail/gfoss/2006-August/001083.html

Giusto comunque, torna anche con 3004. Se ho capito bene cambia solo il
meridiano di riferimento, è così?

............pg

On Lun, Dicembre 15, 2008 13:51, Markus Neteler wrote:

On Mon, Dec 15, 2008 at 12:39 PM, Pietro Giannini <pgiannini@bytewise.it>
wrote:
...

EPSG:26592 (http://spatialreference.org/ref/epsg/26592/)
- il buon vecchio Gauss-Boaga, datum Roma40 che curiosamente è
"deprecated".

non curiosamente... il "nuovo" codice è EPSG 3004.

http://www.epsg-registry.org/
-> Monte Mario / Italy zone 1: EPSG::3003
-> Monte Mario / Italy zone 2: EPSG::3004

allora:
http://spatialreference.org/ref/epsg/3004/

Nel archivio di questa lista c'è una discussione che riguarda
questo cambio.

ciao
Markus

6

Grazie per aver preso il tempo per lo smanettamento.

-Christoph

2008/12/15 Pietro Giannini <pgiannini@bytewise.it>

Christoph,
ho “smanettato” un po’ con quella coppia che ci hai dato:

x: 2311259
y: 4638871

e mi si sovrappone bene a p.le dei Partigiani, proprio dove stanno le
paline ATAC (ci passo tutte le mattine) se la riproietti da:

EPSG:26592 (http://spatialreference.org/ref/epsg/26592/)

  • il buon vecchio Gauss-Boaga, datum Roma40 che curiosamente è “deprecated”.

a Google gli devi passare le lat lon WGS84, credo.

ti consiglio di usare per le conversioni un tool tipo ogr2ogr.

ciao
…pg

On Ven, Dicembre 12, 2008 22:06, Christoph Wernli wrote:

Buona sera,
mi rivolgo a voi per tre motivi:

  1. l’interfaccia dell’ATAC (mezzi pubblici di Roma) non è il meglio;
  2. sono svizzero;
  3. ancora non so un granché sui vari sistemi cartografici.

In ordine inverso significa che:
3) essendo nuovo sul campi mi ha stupito la multidine di sistemi di
referenza UTM;
2) non essendo cresciuto in Italia ero ignaro di cose come ROMA40, e non
sapevo neanche che attualmente ci sembrano coesistere 4 sistemi di
referenza;

  1. … il che non mi rende troppo facile il tentativo di mettere i dati
    delle fermate dell’ATAC in Google Maps.

Prendendo una fermata a caso <http://xurl.jp/eeh> facendo la media dei
parametri xmax/min ymax/min si arriva a:

x: 2311259
y: 4638871

y è quasi accettabile com il northing in WGS84 zona 33 (va oltre per ca.

10m), mentre x come easting non ha senso; dividendolo per 10 va meglio, ma
si finisce comunque in mezzo al mare <http://xurl.jp/beh>. Aggiungendo il
valore arbitrario di 60120m ci si arriva quasi perfettamente <
http://xurl.jp/ceh>.

Prendendo altri punti di riferimento (altre fermate) ed applicando le a
stessa traslazione stortissima si raggiungono dei risultati completamente
storti.

Dato che i miei sforzi per capire che sistema di referenza ATAC usa non
sono
stati molto fruibili, vi volevo chiedere se qualcuno di voi riconosce
questo

sistema di referenza, o mi può dare una dritta perché io possa capire di

che
cosa si tratta.

Grazie & un saluto,

-Christoph

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