[Gfoss] controcorrente - ex [Re: Attivazione del visualizzatore "Ambiente Italia 3D"]

Premetto che le scelte del Ministero non mi occupo e quindi non
esprimo nessun parere ne' positivo,
ne' negativo.

Pero',

Se da un lato posso capire e anche condividere nelle linee generali l'
impostazione di auspicare la massima divulgazione.

Divento , pero', claustrofobico quando leggo frasi che si richiamino
al motto "O tutti o nessuno".

Intanto e' un bene che stiano pensando di fare un tal genere di
servizio, e che lo abbiano rilasciato con un applicativo che si puo'
scaricare e installare gratuitamente.
Molto peggio sarebbe stato se avessero fatto qualcosa che richiedeva
l'installazione di un qualcosa che gratuito non era.
Il fatto che giri sotto windows e' un male minore, e quindi non tale
da poter sollevare una rivendicazione che, se letta dietro le riche ,
invoca la chiusura di tale servizio.

Anche perche' intanto vi saranno persone che potranno usufruirne.
Certo sarebbe meglio se ne usufruissero tutti, ma comunque sempre
meglio che almeno qualcuno possa usufruirne piuttosto che nessuno.

E poi un altro aspetto del discorso che mi trova un po' dubbioso e
quando dici di essere pronto a fornire i vostri servigi .
Intanto non si capisce se sono gratuiti oppure no.

Infatti per poter fornire consulenza, con le leggi attuali, occore
sempre vincere un bando di gara.
A meno di non poter dimostrare di essere l'unico in Italia a essere in
grado di fornire tale servizio con la migliore qualita',
ma nel caso di prodotti OS-GPL non credo che sia possibile per la loro
stessa natura .

Inoltre, quando una ditta viene a offrire aiuto e suggerimenti
gratuiti, e' naturale che ci si metta in allarme, perche' se da un
lato fa' piacere un aiuto competente, il rischio che
poi fatte le scelte e costruita la "nicchia", si passi dall'aiuto
gratuito a quello a "tassametro", con tutte le conseguenze del caso.

E poi un'ultima questione: l' Italia e' piena di tecnici e Ingegneri
informatici molto ben preparati e che sono in grado di lavorare
su questi prodotti, perche' pensi che su questi prodotti una
associazione che si richiama al GFoss possa esprimere un apporto
rilevante ?

Ad esempio fate fare ai vostri associati dei corsi di formazione che
vi consentano di affermare che chi e' iscritto alla vostra
associazione garantisce un livello di preparazione tecnica sopra la media ?
Oppure rifiutate l'iscrizione a chi non passa un esame di qualita' ?

Certamente non nego che nella vostra associazione ci possano essere
gente in gamba che saprebbero dare un apporto.
Ma io mi permetterei di suggerire che sia evitato di mettere sempre
tutto sotto il cappello della vs associazione,
altrimenti il rischio che si cominci a pensare che si tratti di una
lobby per procurare lavoro agli "amici" rovinerebbe
tutto il lavoro positivo che state facendo.

Comunque passando alla parte ludica, che mi aggrada di piu',

Intanto e' apprezzabile che nell'applicativo non vi sia alcun
riferimento a chi lo ha sviluppato.
E questo mi trova perfettamente daccordo.

Pero', ho provato a installarlo e non mi sembra molto efficiente.
Infatti o non capisco io come funziona, o vi sono dei problemi,
infatti non si muove.
Ruota sul posto ma non avanza di un passo.
Probabilmente trattasi di una prima release e ne dovranno seguire altre.
E allora, una battutina per stemperare potrebbe essere che forse il
riferimento a chi lo ha fatto
ci sara' quando funzionera' meglio. :slight_smile:

Salve.
Grazie per la vostra comunicazione.
Purtroppo il servizio non e' utilizzabile da me, e da una vasta
comunita' di utenti specializzati in GIS, in quanto richiede l'uso di
uno specifico sistema operativo che non tutti usano.
Spero che la cosa possa essere corretta, mettendo tutti in condizioni
paritarie per fruire di questo interessante servizio. Come Associazione
Italiana per l'Informazione Geografica Libera: GFOSS.it (Geographic
Free/Open-Source Software) ci rendiamo disponibili per collaborare alla
liberazione di questo strumento.
Cordiali saluti, e buon lavoro.

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~
§ Andrea §
§ Peri §
~~~~~~~~~~~~~~~~~

On 09:51 Sun 29 Jun , Andrea Peri wrote:

Intanto e' apprezzabile che nell'applicativo non vi sia alcun
riferimento a chi lo ha sviluppato.
E questo mi trova perfettamente daccordo.

Non mi sembra molto apprezzabile, è indice di poca
trasparenza. In particolare mi piacerebbe sapere ( e penso
di non essere il solo) se è stato sviluppato all'interno di strutture
pubbliche o è stato dato in appalto a strutture private.

Se , come penso, lo svilupo è stato dato in appalto, viene da chiedersi
perché non si utilizzino strutture pubbliche che già si occupano della
stessa cosa, come ad esempio il crs4 http://www.crs4.it/vic/, che ha
sviluppato italia3d.

Ciao,
   Marco

Beh accusare di poca trasparenza quando il prodotto non è stato ancora
rilasciato ufficialmente mi sembra francamente abbastanza ridicolo...
Wait and see

2008/6/29, Marco Curreli <marcocurreli@tiscali.it>:

On 09:51 Sun 29 Jun , Andrea Peri wrote:

Intanto e' apprezzabile che nell'applicativo non vi sia alcun
riferimento a chi lo ha sviluppato.
E questo mi trova perfettamente daccordo.

Non mi sembra molto apprezzabile, è indice di poca
trasparenza. In particolare mi piacerebbe sapere ( e penso
di non essere il solo) se è stato sviluppato all'interno di strutture
pubbliche o è stato dato in appalto a strutture private.

Se , come penso, lo svilupo è stato dato in appalto, viene da chiedersi
perché non si utilizzino strutture pubbliche che già si occupano della
stessa cosa, come ad esempio il crs4 http://www.crs4.it/vic/, che ha
sviluppato italia3d.

Ciao,
   Marco

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
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I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

--
Diego Guidi

On 09:51 Sun 29 Jun , Andrea Peri wrote:

E poi un altro aspetto del discorso che mi trova un po' dubbioso e
quando dici di essere pronto a fornire i vostri servigi .
Intanto non si capisce se sono gratuiti oppure no.

Infatti per poter fornire consulenza, con le leggi attuali, occore
sempre vincere un bando di gara.

Non mi sembra che Paolo abbia parlato di consulenza.
Una cosa sono le consulenze, un'altra le collaborazioni e le
intese con associazioni portatrici di interessi diffusi
(associazioni di consumatori, associazioni di categoria,
sindacati etc. etc.), per definire p.es. protocolli tecnici
da inserire nei bandi di gara d'appalto (per dirne una), per
proporre soluzioni, fornire informazioni, etc.

Ciao,
   Marco

Andrea Peri wrote:

Il fatto che giri sotto windows e' un male minore, e quindi non tale
da poter sollevare una rivendicazione che, se letta dietro le riche ,
invoca la chiusura di tale servizio.

Anche perche' intanto vi saranno persone che potranno usufruirne.
Certo sarebbe meglio se ne usufruissero tutti, ma comunque sempre
meglio che almeno qualcuno possa usufruirne piuttosto che nessuno.

Ciao Andrea,
questo discorso non può essere tollerato quando si parla di servizi pubblici
che vengono forniti ai cittadini; immagina se costruissero una nuova strada
davanti casa tua utilizzabile soltanto da certe categorie di macchine.
Il problema sta proprio nel come le cose vengono avviate, nell'approccio che
purtroppo ancora esiste nei servizi informatici forniti ai cittadini.

Luca
--
View this message in context: http://www.nabble.com/controcorrente---ex--Fwd%3A-Re%3A-Attivazione-del-visualizzatore-"Ambiente-Italia-3D"--tp18178175p18179865.html
Sent from the Gfoss mailing list archive at Nabble.com.

Divento , pero', claustrofobico quando leggo frasi che si richiamino
al motto "O tutti o nessuno".

Scusami tanto, ma un servizio pubblico o è per tutti o non è tale!
Altrimenti non vedo perché ci poniamo i problemi dell'accessibilità,
delle barriere architettoniche, ecc.
Si chiama "stato sociale" o welfare state [1]...

E poi un altro aspetto del discorso che mi trova un po' dubbioso e
quando dici di essere pronto a fornire i vostri servigi .
Intanto non si capisce se sono gratuiti oppure no.

GFOSS.it raccoglie competenze in diversi settori attinenti
allatrattazione di dati geografici, da quelli più prettamente
geoinformatici a quelli applicativi. Non è una società di consulenza,
ma può senz'altro ofrrire una visuale competente su certe questioni,
indipendentemente da chi le realizzerà ufficialmente e in modo
remunerato.
Essendo prioritario per GFOSS.it favorire l'accesso libero alle
tecnologie geografiche e ai dati geografici, potrebbe essere
interessante saperne il parere in tema di accesso a servizi geografici
pubblici, visto che è un argomento caro all'associazione.

E poi un'ultima questione: l' Italia e' piena di tecnici e Ingegneri
informatici molto ben preparati e che sono in grado di lavorare
su questi prodotti, perche' pensi che su questi prodotti una
associazione che si richiama al GFoss possa esprimere un apporto
rilevante ?

Ripeto, tra i soci e gli utenti ci sono personecapaci di offrire certi
servizi. GFOSS.it non fa procacciamento di lavori, ma può offrire un
parere anche sulla base delle competenze che la compongono.
Sarò vostro iteresse, evetualmente, entrare in rapporto diretto e
privato conspecifici soggetti professionali.

[1] http://it.wikipedia.org/wiki/Welfare

On 12:56 Sun 29 Jun , Diego Guidi wrote:

Beh accusare di poca trasparenza quando il prodotto non è stato ancora
rilasciato ufficialmente mi sembra francamente abbastanza ridicolo...
Wait and see

Che differenza c'è? Non per fare confronti, ma il sito
della regione sardegna, ora italia3d, prima sardegna 3d,
riportava sufficienti informazioni sui soggetti coinvolti
nello svilupo del progetto, sin dalla versione sperimentale
del programma.

Per un organismo pubblico, che spende i soldi dei cittadini,
mi sembra sia doveroso tenere informati i cittadini sulle
diverse fasi del progetto.

Quello che può cambiare, passando dalla versione
sperimentale a quella ufficiale, potrebbe essere
le informazioni sul diritto d'autore, licenze di terze
parti, etc, ma questo non mi pare che c'entri niente con la
trasparenza.

Ciao,
  marco