[Gfoss] correzioni locali datum

[Andrea_Peri]

si potrebbe far partire una campagna di acquisizione "punti omologhi" (WGS84 - GBR40)
dai quali ricavare nuovi set di parametri di trasformazione (magari divisi per regione)

Dato che i vertici IGM non sono "liberi"
.. pur'avendo a disposizione le monografie per la stima di parametri locali ...
non li si può poi redistribuire.

Non sono molto addentro all'argomento, non e' il mio lavoro specifico,
ma giusto per capire, un esempio mi aiuterebbe:

per cui faccio un esempio:

se vado sul sistema Geoscopio:

http://web.rete.toscana.it/sgr

nella cartella

topografia -> punti geodetici -> Rete CTR10K -> sono consultabili i punti geodetici utilizzati per la CTR10K di RT.

Inoltre se si clicco sulla stringa del nome: "punti geodetici - rete CTR10K", mi si apre una finestra da cui posso scaricare il dataset in questione.

Ed infine se attivo il dataset e interrogo i singoli punti nella mappa posso consultare la monografia corrispondente.

E' a questo tipo di dati che ti riferisci ?

Andrea.

[Massimo_Di_Stefano2]

Ciao Andrea,

mi riferisco in particolare alla rete igm95 (ora ETRF2000)
consultabile dal servizio :

http://www.igmi.org/geodetica/

cliccando su uno dei vertici della RETE IGM95,
quelli contrassegnati dal rettangolino verde,
ti si apre la scheda monografica, *simile* a quelle alle quali ho fatto riferimento.

... un punto a caso :

http://87.30.244.175/ware/schedaigm95.php?id=2288

trovi le coordinate E-N espresse nei due sistemi Gauss Boaga e WGS84

a questo punto, raccogliendo una serie di munti, tramite un sistema ai minimi quadrati
si può risalire ai 7 parametri di trasformazione necessari per creare un proprio codice EPSG
con specifici parametri +TOWGS validi localmente (per la zona considerata)

ma purtroppo
... ho usato il termine *simile* appunto ...
c'è un trabbocchetto

a primo impatto sembrerebbe possibile avere a disposizione il dato "vero" iper-preciso
ma cosi non è, perchè nelle monografie riportate sul sito le coordinate in gradi sessagesimali
sono troncate al secondo e quelle metriche E-N ... terminano tutte con "0"
... ovvero i dati sono approssimati.

per avere il dato "vero" bisogna comprare la scheda monografica per ciascun punto
e comunque, una volta ottenute le schede ... i parametri che ne derivi *non credo* siano distribuibili.

spero di essere stato abbastanza chiaro, ... da qui la "pazza" proposta
di raccogliere una serie di punti omologhi liberi ....

ciao,

Massimo.

Il giorno 15/ott/2010, alle ore 21.05, Andrea Peri 2007 ha scritto:

si potrebbe far partire una campagna di acquisizione "punti omologhi" (WGS84 - GBR40)
dai quali ricavare nuovi set di parametri di trasformazione (magari divisi per regione)

Dato che i vertici IGM non sono "liberi"
.. pur'avendo a disposizione le monografie per la stima di parametri locali ...
non li si può poi redistribuire.

Non sono molto addentro all'argomento, non e' il mio lavoro specifico,
ma giusto per capire, un esempio mi aiuterebbe:

per cui faccio un esempio:

se vado sul sistema Geoscopio:

http://web.rete.toscana.it/sgr

nella cartella

topografia -> punti geodetici -> Rete CTR10K -> sono consultabili i punti geodetici utilizzati per la CTR10K di RT.

Inoltre se si clicco sulla stringa del nome: "punti geodetici - rete CTR10K", mi si apre una finestra da cui posso scaricare il dataset in questione.

Ed infine se attivo il dataset e interrogo i singoli punti nella mappa posso consultare la monografia corrispondente.

E' a questo tipo di dati che ti riferisci ?

Andrea.

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[Paolo_Cavallini]

Il 16/10/2010 02:39, Massimo Di Stefano ha scritto:

mi riferisco in particolare alla rete igm95 (ora ETRF2000)

...

spero di essere stato abbastanza chiaro, ... da qui la "pazza" proposta
di raccogliere una serie di punti omologhi liberi ....

Secondo me e' piu' opportuno, visto che quei dati sono:
- di interesse ed uso pubblico e generale
- raccolti ed elaborati con soldi pubblici
*chiedere* che vengano liberati. Una proposta del genere e' gia' stata fatta, secondo
me GFOSS.it dovrebbe farsi promotore di una iniziativa (lettera aperta + petizione)
nei confronti dell'IGM.
Voci contrarie? Chi ci mette mano? Io da parte mia sto lavorando per integrare la
gestione dei grigliati in QGIS.
Saluti.

--
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[Andrea_Pogliaghi]

2010/10/16 Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it>

Il 16/10/2010 02:39, Massimo Di Stefano ha scritto:

mi riferisco in particolare alla rete igm95 (ora ETRF2000)

…

spero di essere stato abbastanza chiaro, … da qui la “pazza” proposta
di raccogliere una serie di punti omologhi liberi …

Secondo me e’ piu’ opportuno, visto che quei dati sono:

• di interesse ed uso pubblico e generale
• raccolti ed elaborati con soldi pubblici
  chiedere che vengano liberati. Una proposta del genere e’ gia’ stata fatta, secondo
  me GFOSS.it dovrebbe farsi promotore di una iniziativa (lettera aperta + petizione)
  nei confronti dell’IGM.

d’accordissimo.

Ma è confermato che, una volta ottenuti, i 7 parametri non siano pubblicabili? Il fatto è che, essendo validi solo localmente nell’ intorno dei punti usati per la loro determinazione, pubblicarli non avrebbe molto senso. Molto meglio avere le monografie con le coordinate in entrambi i sistemi,

A proposito - per caso qualcuno conosce un programma che date le coppie di coordinate mi risolve le equazioni (sono quelle di helmert se non sbaglio?) fornendomi i 7 parametri. Intendo dire a parte i vari software dell’IGM (tipo Verto & C.) o altri commerciali?. Una volta avevo un file excel che risolveva le equazioni e faceva una stima con i minimi quadrati ma non riesco più a recuperarlo…

ciao
andre

Voci contrarie? Chi ci mette mano? Io da parte mia sto lavorando per integrare la
gestione dei grigliati in QGIS.
Saluti.

–
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