[Gfoss] Dati LIDAR ministero dell'ambiente

Buonasera lista,

non ho provato personalmente, ma ho sentito dire da diverse fonti che il servizio del Ministero dell'Ambiente per richiedere i dati LIDAR da inizio dell'anno sembra non funzionare granchè. Per conto dei colleghi di Hydrologis noi abbiamo provato a richiedere alcuni dati liguri a Regione Liguria che pur avendo i dati non ne è proprietaria e ci ha risposto che non può diffonderli se non per lavori per conto di Regione stessa.

Anche altri in lista hanno avuto lo stesso disservizio?

Personalmemte ho chiesto a Regione di far presente al Ministero del disservizio, ma mi hanno detto che servirà a poco visto che i due Enti non si parlano granchè. Questa è l'Italia e lo sappiamo bene, ma mi domando se come associazione non si possa fare qualcosa per smuovere il Ministero dell'Ambiente che sembra progressivamente disconoscere il nostro settore.

Buona serata e buon fine settimana a tutti
R

[1] - http://www.pcn.minambiente.it/mattm/procedura-richiesta-dati-lidar-e-interferometrici-ps/

Eng. Roberto Marzocchi, PhD

CTO - Chief Technology Officer

Gter srl (Unige spin-off)

Via Ruffini 9R - 16128 Genova

http://P.IVA/CF 01998770992

ph: 010-0899150 - mob: 349-8786575

E-mail: mailto:roberto.marzocchi@gter.it http://www.gter.it

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http://www.linkedin.com/company/gter-srl-innovazione-in-geomatica-gnss-e-gis

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Ciao Roberto,

in effetti la procedura del link che hai mandato è farraginosa e
anacronistica... basti pensare che così come scritta i tempi "ordinari"
per avere il dato possono arrivare tranquillamente a 92 giorni con in più
la necessità di motivare la richiesta (cosa non prevista dal Dlgs 195/2005
[0]) e di pagare 2 euro tramite bollettino postale.

A quanto pare [1] la direzione a cui faceva riferimento quel simpatico
elemento di Costabile [2] (oggi sparito dai radar) non esiste più ed è
probabile che dal punto di vista amministrativo i procedimenti si perdano..

Secondo me dobbiamo muoverci come associazioe, anche alla luce della nuova
licenza di Ag entrate devono rilasciare questi dati alle Regioni con una
licenza libera. Nel frattempo però sarebbe bene raccogliere un po' di
esperienze con la procedura pubblicata.. io provo a mandare una richeista
per mio conto giustificandola con motivi di ricerca.... chi può faccia
altrettanto e confrontiamoci in lista.

Amefad

[0] https://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/05195dl.htm

[1] https://www.minambiente.it/pagina/articolazione-degli-uffici

[2]
https://vimeo.com/137706320#t=1380s
(prima parte https://vimeo.com/136829590=

Il giorno ven 30 ott 2020 alle ore 21:45 Roberto Marzocchi <
roberto.marzocchi@gter.it> ha scritto:

Buonasera lista,

non ho provato personalmente, ma ho sentito dire da diverse fonti che il
servizio del Ministero dell'Ambiente per richiedere i dati LIDAR da inizio
dell'anno sembra non funzionare granchè. Per conto dei colleghi di
Hydrologis noi abbiamo provato a richiedere alcuni dati liguri a Regione
Liguria che pur avendo i dati non ne è proprietaria e ci ha risposto che
non può diffonderli se non per lavori per conto di Regione stessa.

Anche altri in lista hanno avuto lo stesso disservizio?

Personalmemte ho chiesto a Regione di far presente al Ministero del
disservizio, ma mi hanno detto che servirà a poco visto che i due Enti non
si parlano granchè. Questa è l'Italia e lo sappiamo bene, ma mi domando se
come associazione non si possa fare qualcosa per smuovere il Ministero
dell'Ambiente che sembra progressivamente disconoscere il nostro settore.

Buona serata e buon fine settimana a tutti
R

[1] -
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Ciao a tutti,
grazie per aver sollevato il problema.
Io ho fatto richiesta dei dati per scopi lavorativi per testare un
software, mesi fa ma non mi hanno mai risposto. Ho provato a
sollecitare un paio di volte rimandando la mail ma ancora nessuna
risposta.

Se non ricordo male ho anche provato a chiamare ma non risponde
nessuno al numero che c'è sul sito.

Grazie e buona giornata

Silvia

On Sat, Oct 31, 2020 at 5:28 PM Amedeo Fadini <amefad@gmail.com> wrote:

Ciao Roberto,

in effetti la procedura del link che hai mandato è farraginosa e
anacronistica... basti pensare che così come scritta i tempi "ordinari"
per avere il dato possono arrivare tranquillamente a 92 giorni con in più
la necessità di motivare la richiesta (cosa non prevista dal Dlgs 195/2005
[0]) e di pagare 2 euro tramite bollettino postale.

A quanto pare [1] la direzione a cui faceva riferimento quel simpatico
elemento di Costabile [2] (oggi sparito dai radar) non esiste più ed è
probabile che dal punto di vista amministrativo i procedimenti si perdano..

Secondo me dobbiamo muoverci come associazioe, anche alla luce della nuova
licenza di Ag entrate devono rilasciare questi dati alle Regioni con una
licenza libera. Nel frattempo però sarebbe bene raccogliere un po' di
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Amefad

[0] https://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/05195dl.htm

[1] https://www.minambiente.it/pagina/articolazione-degli-uffici

[2]
https://vimeo.com/137706320#t=1380s
(prima parte https://vimeo.com/136829590=

Il giorno ven 30 ott 2020 alle ore 21:45 Roberto Marzocchi <
roberto.marzocchi@gter.it> ha scritto:

> Buonasera lista,
>
>
>
> non ho provato personalmente, ma ho sentito dire da diverse fonti che il
> servizio del Ministero dell'Ambiente per richiedere i dati LIDAR da inizio
> dell'anno sembra non funzionare granchè. Per conto dei colleghi di
> Hydrologis noi abbiamo provato a richiedere alcuni dati liguri a Regione
> Liguria che pur avendo i dati non ne è proprietaria e ci ha risposto che
> non può diffonderli se non per lavori per conto di Regione stessa.
>
>
>
> Anche altri in lista hanno avuto lo stesso disservizio?
>
>
> Personalmemte ho chiesto a Regione di far presente al Ministero del
> disservizio, ma mi hanno detto che servirà a poco visto che i due Enti non
> si parlano granchè. Questa è l'Italia e lo sappiamo bene, ma mi domando se
> come associazione non si possa fare qualcosa per smuovere il Ministero
> dell'Ambiente che sembra progressivamente disconoscere il nostro settore.
>
>
>
> Buona serata e buon fine settimana a tutti
> R
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ing. Silvia Franceschi
Via Roma, 64
38030 Castello di Fiemme (TN)

tel: 0039 -3384501332

Ciao .
Premesso che non mi occupo piu' da mesi della Infrastruttura Geoscopio di
Regione Toscana, e vado per ricordi, ma se vai sul sito di RT - Geoscopio e
entri nel portale cartoteca (per lo scarico OenData),

http://www502.regione.toscana.it/geoscopio/cartoteca.html?cmdUrlComp=N4IgxiBcDaoZIAuB7MBhAFgUzAaxADQgCGUoAtsgCZZQgCuAdmNngPKLYBOAzoSFkaIuATyjQADES6IA%2BmGIzkiHMQB0AGwCWVRQCZ8BAIxEeyDcnnIhyLo0thrsrIi0sXKwiZAzZxcgBG8oI8amCCwlqyjPRgGlhRehJGRl5EGsQBWBqy1hpiBHrScmDCakYSuLJa5AAOWsQ2aSCEAMzFsii1yADmXGpdvVzEAGZuxACslWp9WCJqMgACAJwAbFT1zSAAukQqQqLiIAAKXMgAblrMDQAEVFo3x1o8KLdJFfynF1dgt%2Fc3ABktOdbPYbu8JJ8zpdrsQ7g9Hs84RCod9YfCbgBlLSCZHJSFEL4w35w%2F6nYgocH4%2FgAVTQmKpEgA7ABad6rWn02RGZYTAAsbIkzJutSwXBFTFcGIUdS01n8EWQ%2FAAkoxzhFFHKbgAxWxYF7EeI3AAqyB4Cns%2FAAalgei5iAAvOWMLA6vUG%2BKczHc5ZMgAcsj0EwA0vwALI0zHGm4sm7hDRGoMSciM1nvVr8ND%2BAINcgRB40BNwxyimT0YY3EbuxCG10ujQisVyqjIG48%2FmCowZogAcWGVZuL2Guk9RCBLtJD0cBsrz3GMZujTBKKIABFjWG2xIAB4VG5sM59UZuJVrjdb3cSG7KqhnCw9E%2F8ACCPFFpRuAAp9d0eFondYsAAShuddNx0O9ekfIhMQsUVP1FRgaEYB1iGA0CbnA8xIMcT4GkYKdkHIJhDQLKcMh4X8xgUf8XUXMB6BecZcMaAiiMYEiMS4JF2LzGw6IY1wcKIMNiFqODiHoxj3CpIw9E%2FVc1ABHoeDbZY%2BQAeiSCQJkA%2FhMRrGiHmIIdrEItxsAXB0AIxWozhUGjXWIB4eBCAtsgyQEACUblaZZNKFCZn0CLQpX8cgrmeYQKWBLRny4LBXVs5QPFoIhlVcF1hi41t2MQcsSKk1sUHNRpTxAJ8NCyLibkoGJeJrbQ9MaPLNVbGgp3tcJYt7LBlGQeoMRqboZEaFCbnih95VHcr4tdTynzDTEn08vSQtI68hDFfUXJuTzbWdWtP1%2FLhdOgtabgAOQpfLGSvWMAC1rMxN8Gm0DE0GsFyuHOR1nVdD97sxNBgNjLBtyxZU0FWqUrryistLum5Htosk7KwBysRew6AeOTFTpAbEYeu%2BGhURwG0BuV17tx%2FgAAlMhCikbhdB5CYeWGboRz9aafIHlWNGl8eNMUuJQaraprfD%2BGR11%2FiSqg1BuGFupAGWQLYY5KevHtjml6yeB%2BoRiB6B8KX%2BxREEQNRWiMLXWiKG4aQAUTbVptP8rt8cxBjwktrQc20Gt%2BFXClMmM10e16%2B8T12%2FaptSkAQ5rAJw5uSPCNsKto8cWPJvYo0So8oxIAqNRSczC24TtLCHwUO53LhU0SvYttICTMuhQrkabmr7PSXcgBya8zA8qgB6dyq4WLoMO4JEAs273vsLhK4VC4CaDoLhQi7bqZZ%2FDah3NbbPW1dMZfxz9q7mivSMFErAxniFTEsPDxWwARR7ZVMWDgAhR4sAthPiqRgswKIPD6MoTwRAF6%2Fh4JQFUUYnzGn4KWZsf4UIYyvi5e44VKb3G0E6TMERxYUi4uEeuRYbjFQtKQQkeFWzamIEwSKMcbS5VsHKPS9FzD%2FTDMqGknl8bHFsFKQsHkm60P4I4NijMB78BcoZfgVYeiNSIDSMwlCsT0CwouSBVZ4oeldFA1AER9RCRAHtUsYstSDHsOQYyglWwb3jvwfqWgqIPAcfhEYFI4Y4mqvWDyNDGj9wbAADWVOEwcOAsL8F1EIB4XFGD2B%2BgHFWe1Jr1zAPFSk9tVhMnUjyPQ3YQBO3uFRCkrYiIaFcIXUkhpVJ%2Bj9IuBs6YFxVk2jcNAxpPIGC1j0zyFRDAgGNFoboIozi2RxEHM6UoaQXSdkDNgOwiDdHMEcTyxo0DLWNGwY0Tsdn8C2QtX%2B%2FNIZOwupiGky1lTHO2b0%2B5ezjhsB7PNbUkMnw7LQLTJ2q5VkgHVFwKArQAC%2BoKCBwDoMQKgVARG1HoLUfgpBIBwGsCMcQ2xwVYqAAA&x=664355.56&y=4802362.75&scale=1650877.4631428572

Sotto la cartella "download-morfologia" spilli Lidar .

Per il territorio relativo a RT, potrai scaricare anche i dati LIDAR del
Ministero.

DTM e DSM ( i dati raw non ricordo se erano disponibili)

A me risulta infatti che a suo tempo il Ministero dette l'autorizzazione
per distribuirli con licenza CC-BY-SA.
probabilmente il fatto è che va chiesta questa autorizzazione e non viene
data in automatico.

A.

Il giorno ven 30 ott 2020 alle ore 21:45 Roberto Marzocchi <
roberto.marzocchi@gter.it> ha scritto:

Buonasera lista,

non ho provato personalmente, ma ho sentito dire da diverse fonti che il
servizio del Ministero dell'Ambiente per richiedere i dati LIDAR da inizio
dell'anno sembra non funzionare granchè. Per conto dei colleghi di
Hydrologis noi abbiamo provato a richiedere alcuni dati liguri a Regione
Liguria che pur avendo i dati non ne è proprietaria e ci ha risposto che
non può diffonderli se non per lavori per conto di Regione stessa.

Anche altri in lista hanno avuto lo stesso disservizio?

Personalmemte ho chiesto a Regione di far presente al Ministero del
disservizio, ma mi hanno detto che servirà a poco visto che i due Enti non
si parlano granchè. Questa è l'Italia e lo sappiamo bene, ma mi domando se
come associazione non si possa fare qualcosa per smuovere il Ministero
dell'Ambiente che sembra progressivamente disconoscere il nostro settore.

Buona serata e buon fine settimana a tutti
R

[1] -
http://www.pcn.minambiente.it/mattm/procedura-richiesta-dati-lidar-e-interferometrici-ps/

Eng. Roberto Marzocchi, PhD

CTO - Chief Technology Officer

Gter srl (Unige spin-off)

Via Ruffini 9R - 16128 Genova

http://P.IVA/CF 01998770992

ph: 010-0899150 - mob: 349-8786575

E-mail: mailto:roberto.marzocchi@gter.it http://www.gter.it

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--
-----------------
Andrea Peri
. . . . . . . . .
qwerty àèìòù
-----------------

sino a qualche anno fa, per il Piemonte, gli uffici regionali distribuivano
in nome e per conto del PCN i dati lidar del Piano Straordinario di
Telerilevamento ricadenti nel territorio piemontese.
poi so che gli uffici del Ministero hanno sospeso questo tipo di
collaborazione, avocando a sé la distribuzione nei modi che conoscete.
provo a informarmi ma intanto sollecito il CD dell'associazione gfoss.it
affinché si mandi una lettera, magari per conoscenza anche agli uffici di
AgID.
aggiungo infine che mi sembra che la licenza con cui venivano distribuiti
fosse tra l'altro anche NC.

s.

--
Sent from: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/

Bisogna scrivere al Ministro Costa (quei dati sono stati pagati con
soldi pubblici), al Ministro Dadone (quei dati servono a conoscere,
governare, gestire, progettare il Territorio <<La Pubblica
Amministrazione non è una torre d’avorio separata dal resto della
società civile. Ecco perché serve un nuovo patto tra la PA e la
comunità nel suo complesso, a partire dalle imprese, i professionisti,
il terzo settore, i territori. E naturalmente i cittadini tutti:
l’amministrazione è pubblica non perché appartenga allo Stato o a
qualche grande burocrate, ma perché è mia, vostra, di ciascuno.>> -
http://www.funzionepubblica.gov.it/il-ministro), al Ministro Pisano
(quei dati sono indispensabili <<per l’innovazione tecnologica e la
digitalizzazione>> -
https://innovazione.gov.it/it/chi-siamo/ministro/).
Bisogna puntare in alto.

Ciao,
Maurizio

Il 01/11/20, stefano campus<skampus@gmail.com> ha scritto:

sino a qualche anno fa, per il Piemonte, gli uffici regionali distribuivano
in nome e per conto del PCN i dati lidar del Piano Straordinario di
Telerilevamento ricadenti nel territorio piemontese.
poi so che gli uffici del Ministero hanno sospeso questo tipo di
collaborazione, avocando a sé la distribuzione nei modi che conoscete.
provo a informarmi ma intanto sollecito il CD dell'associazione gfoss.it
affinché si mandi una lettera, magari per conoscenza anche agli uffici di
AgID.
aggiungo infine che mi sembra che la licenza con cui venivano distribuiti
fosse tra l'altro anche NC.

s.

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Sent from:
http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/
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Ci sono novità in merito?

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cell: 333 5949583 (lun-ven, 9.00-18.00)
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Sent from: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/