Il titolo del comunicato non è bellissimo ("Software e hardware gratuiti per la Regione Puglia. Approvato dalla Giunta il Disegno di Legge"), ma il contenuto è valido.
Ciao
Cristoforo
Il 11/07/2011 18:34, Cristoforo Abbattista ha scritto:
Il titolo del comunicato non è bellissimo ("Software e hardware gratuiti per la
Regione Puglia. Approvato dalla Giunta il Disegno di Legge"), ma il contenuto è valido.
Grazie per la segnalazione.
Qualcuno puo' inviare un link al testo della legge? La mia esperienza e' che la
maggior parte di queste leggi sono proclami vuoti di contenuti reali, quindi bisogna
leggere puntualmente il testo per rendersi conto del valore di iniziative simili;
basta mettere un avverbio tipo "preferenzialmente" e' la piu' bella delle norme e'
carta straccia.
Saluti.
--
Paolo Cavallini: http://www.faunalia.it/pc
On Mon, 11 Jul 2011 19:07:41 +0200, Paolo Cavallini wrote
.... la maggior parte di queste leggi sono proclami
vuoti di contenuti reali, quindi bisogna leggere puntualmente il
testo per rendersi conto del valore di iniziative simili; basta
mettere un avverbio tipo "preferenzialmente" e' la piu' bella delle
norme e' carta straccia.
ancor più semplicemente, basta scrivere una bellissima
proclamazione di nobilissimi principi e poi "scordarsi"
di stanziare una singola lira in bilancio per corsi di
formazione, consulenze varie, assistenza sistemistica etc.
sicuramente è un'ottima ricetta in grado di garantire
un fallimento assicurato al 100% 
ciao Sandro
On 19:46 Mon 11 Jul , a.furieri@lqt.it wrote:
sicuramente è un'ottima ricetta in grado di garantire
un fallimento assicurato al 100%
Evviva l'ottimismo!
Ciao,
Marco
Il ddl mi pare farragginoso a una prima occhiata, e il comunicato parla di “se” verrà approvato.
mi suona fastidiosa questa confusione tra sw libero e gratuito, segno che non si è capito molto…
Qui ho trovato il video della conferenza stampa
http://www.antennasud.com/sezioni/news/politica/fratoianni-ddl-su-software-libero-fara-risparmiare-alla-regione-un-mln-di-euro/
Com GFOSS.it si può mandare una risposta che riussuma i dubbi espressi fin qui.
amefad
2011/7/11 Marco Curreli <marcocurreli@tiscali.it>
On 19:46 Mon 11 Jul , a.furieri@lqt.it wrote:
sicuramente è un’ottima ricetta in grado di garantire
un fallimento assicurato al 100%Evviva l’ottimismo!
Ciao,
Marco
Iscriviti all’associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
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http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e’ una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
Non inviate messaggi commerciali.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell’Associazione GFOSS.it.
527 iscritti al 7.7.2011
Ieri sera si è tenuta la riunione mensile del
Consiglio Direttivo di GFOSS.it: ed abbiamo
parlato anche della nuova legge di Regione
Puglia relativa al sw libero.
Quindi posso fornirvi qualche utile elemento
di riflessione e di informazione.
a) per ora si tratta semplicemente di un disegno
di legge.
quindi non vi aspettate nessun effetto concreto
immediato: l'iter legislativo è appena iniziato.
e non è neppure detto che la legge che verrà poi
effettivamente approvata dal consiglio regionale
rispecchierà esattamente l'attuale stesura,
perchè nel corso della discussione potranno
ovviamente venire introdotti emendamenti e/o
modifiche, anche significative; probabilmente
in senso migliorativo ... così dicono gli
ottimisti 
b) il testo pugliese incorpora molti elementi
particolarmente avanzati e significativi.
A giudizio di Marco Ciurcina (una delle "menti
giuridiche" più lucide ed autorevoli che il
movimento per il sw libero possa mettere in
campo oggi in Italia) quella pugliese è sicuramente
la legge di gran lunga migliore e più avanzata tra
tutte quelle che siano mai state presentate in
passato (Umbria, Toscana, Veneto e Piemonte)
giusto un "rissuntino" di alcuni punti salienti:
Art. 4 Archivi elettronici:
- accesso tramite protocolli liberi e formati liberi
- accesso e riuso a titolo gratuito dei dati quando
non vi siano problemi di privacy
Art. 5 Documenti:
uso esclusivo di formati aperti
Art. 9 Acquisizione del sw:
- ogni volta che si acquisterà un sw "non libero"
occorrerà giustificare e motivare esaustivamente
- in ogni caso sarà proibito acquisire sw "non libero"
qualora emerga la disponibilità di un sw libero
funzionalmente equivalente.
- i "costi di acquisto" in sede di gara andranno calcolati
tenendo conto del reale costo di esercizio complessivo:
- manutenzione, aggiornamenti
- possibilità di installazione gratuita su più
piattaforme
- possibilità di redistribuzione gratuita a terzi
- costi occulti di uscita e/o riconversione etc
Art. 11 Ricerca e Sviluppo:
è previsto un piano triennale di finanziamento
per progetti relativi al sw libero
Art. 12 Istruzione Scolastica:
- sostegno alle iniziative di diffusione del sw libero
- nessun sostegno ad iniziative basate su sw "non libero"
ma anche la parte di sostegno finanziario ed organizzativo
pare ben presente:
Art. 15 Coordinamento:
- piano di coordinamento degli inerventi
- piani di formazione per il personale
- costituzione di un centro di competenza sw libero
Art. 16 Formazione:
appositi corsi verranno organizzati per il personale
dipendente a seconda del livello/mansione
Art. 19 Norma Finanziaria:
prevede il reperimento di fondi adeguati per ciascun
anno di bilancio
-----------------
insomma, almeno sulla carta è sicuramente un buon
testo di legge.
leggerselo aiuta sicuramente a formarsi un'opinione
personale, e non porta via un tempo eccessivo:
http://www2.consiglio.puglia.it/Giss9/9SagArchivio.nsf/(InLinea)/proposta-99A-IX/$File/DDL%2020.pdf?OpenElement
ciao Sandro
Io non sarei cosi puntiglioso e critico,
ci lamentiamo sempre e poi quando qualcuno “ci prova” partiamo con le critiche?
Io direi di sfruttare l’occasione e di cavalcare l’onda,
approfittare “dell’idea pugliese” e magari dare buoni consigli su come operare.
GFOSS dovrebbe contattare la Regione Puglia e dare una piccola consulenza.
Probabilmente la Puglia ha lavorato più per moda che per “credo”
ma perchè non applaudire le buone intenzioni?
dopotutto le montagne si scalano partendo dalla bese delle montagne non dalla cima.
saluti
Maurizio Marrese
Foggia
2011/7/12 <a.furieri@lqt.it>
Ieri sera si è tenuta la riunione mensile del
Consiglio Direttivo di GFOSS.it: ed abbiamo
parlato anche della nuova legge di Regione
Puglia relativa al sw libero.Quindi posso fornirvi qualche utile elemento
di riflessione e di informazione.a) per ora si tratta semplicemente di un disegno
di legge.
quindi non vi aspettate nessun effetto concreto
immediato: l’iter legislativo è appena iniziato.
e non è neppure detto che la legge che verrà poi
effettivamente approvata dal consiglio regionale
rispecchierà esattamente l’attuale stesura,
perchè nel corso della discussione potranno
ovviamente venire introdotti emendamenti e/o
modifiche, anche significative; probabilmente
in senso migliorativo … così dicono gli
ottimistib) il testo pugliese incorpora molti elementi
particolarmente avanzati e significativi.
A giudizio di Marco Ciurcina (una delle “menti
giuridiche” più lucide ed autorevoli che il
movimento per il sw libero possa mettere in
campo oggi in Italia) quella pugliese è sicuramente
la legge di gran lunga migliore e più avanzata tra
tutte quelle che siano mai state presentate in
passato (Umbria, Toscana, Veneto e Piemonte)======================
giusto un “rissuntino” di alcuni punti salienti:Art. 4 Archivi elettronici:
- accesso tramite protocolli liberi e formati liberi
- accesso e riuso a titolo gratuito dei dati quando
non vi siano problemi di privacyArt. 5 Documenti:
uso esclusivo di formati apertiArt. 9 Acquisizione del sw:
- ogni volta che si acquisterà un sw “non libero”
occorrerà giustificare e motivare esaustivamente- in ogni caso sarà proibito acquisire sw “non libero”
qualora emerga la disponibilità di un sw libero
funzionalmente equivalente.- i “costi di acquisto” in sede di gara andranno calcolati
tenendo conto del reale costo di esercizio complessivo:- manutenzione, aggiornamenti
- possibilità di installazione gratuita su più
piattaforme- possibilità di redistribuzione gratuita a terzi
- costi occulti di uscita e/o riconversione etc
Art. 11 Ricerca e Sviluppo:
è previsto un piano triennale di finanziamento
per progetti relativi al sw liberoArt. 12 Istruzione Scolastica:
- sostegno alle iniziative di diffusione del sw libero
- nessun sostegno ad iniziative basate su sw “non libero”
ma anche la parte di sostegno finanziario ed organizzativo
pare ben presente:Art. 15 Coordinamento:
- piano di coordinamento degli inerventi
- piani di formazione per il personale
- costituzione di un centro di competenza sw libero
Art. 16 Formazione:
appositi corsi verranno organizzati per il personale
dipendente a seconda del livello/mansioneArt. 19 Norma Finanziaria:
prevede il reperimento di fondi adeguati per ciascun
anno di bilancio
insomma, almeno sulla carta è sicuramente un buon
testo di legge.
leggerselo aiuta sicuramente a formarsi un’opinione
personale, e non porta via un tempo eccessivo:
http://www2.consiglio.puglia.it/Giss9/9SagArchivio.nsf/%28InLinea%29/proposta-99A-IX/$File/DDL%2020.pdf?OpenElementciao Sandro
Iscriviti all’associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@lists.gfoss.it
http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e’ una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
Non inviate messaggi commerciali.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell’Associazione GFOSS.it.
527 iscritti al 7.7.2011
Il 12/07/2011 09:23, Maurizio Marrese ha scritto:
Io non sarei cosi puntiglioso e critico,
ci lamentiamo sempre e poi quando qualcuno "ci prova" partiamo con le critiche?
Io direi di sfruttare l'occasione e di cavalcare l'onda,
approfittare "dell'idea pugliese" e magari dare buoni consigli su come operare.
GFOSS dovrebbe contattare la Regione Puglia e dare una piccola consulenza.
Tu credi che ci ascolteranno? La recente esperienza Assoli-Stallman non ci fa pensare
cio'.
Probabilmente la Puglia ha lavorato più per moda che per "credo"
ma perchè non applaudire le buone intenzioni?
Perche' di buone intenzioni e' lastricata la strada dell'inferno.
dopotutto le montagne si scalano partendo dalla bese delle montagne non dalla cima.
E' l'esperienza che parla: vi assicuro che all'apparire delle prime leggi sul SW
libero (2004) sono stato tra i primi entusiasti. Poi, vedendo che le leggi se non
sono scritte "a prova di interpretazione" (cosa peraltro molto difficile in questo
paese) vengono sistematicamente disattese, sono diventato estremamente scettico.
Non e' detto che una legge "per il sw libero" sia effettivamente vantaggiosa per il
sw libero: sapete quanti soldi sono stati spesi nei vari centri di competenza sul sw
libero sparpagliati in Italia? E sapete quali sono i risultati tipici di quei centri?
Un documento che dice che FireFox funziona.
Non guardare quello che dicono, guarda quello che fanno: la cosa *importante* e' come
vengono investite le risorse. Se le leggi sono un paravento per continuare a fare
"business as usual", magari con le stesse ditte che offrono gli stessi servizi, con
in piu' un qualche bollino "open source", questo non serve. Se una regione spende
soldi per aggiungere una funzione o riparare un bug in GRASS, Mapserver, PosGIS o
altro, e inserisce il codice in trunk, allora serve.
Intendiamoci: sto parlando in generale, non del caso specifico.
Quello che ci tengo a sottolineare e' che la legge e' ampiamente piegabile, al limite
anche in modo da non portare nessun effettivo progresso nel campo del sw libero. Se
questo non succedera', tanto meglio. Per ora, mi sembra che non ci sia da farsi
prendere da facili entusiasmi.
Saluti.
--
Paolo Cavallini: http://www.faunalia.it/pc
ciao-
ringrazio Cristoforo per la segnalazione
se le analisi fatte da Ciurcina et al. danno i pareri che hanno dato,
auspico che il disegno di legge possa arrivare sano e salvo a
diventare una legge, magari con emendamenti che potrebbero derivare da
commenti costruttivi. ... in questo, la palla è in mano ai chi vive in
Puglia.
una volta che c'è una legge, si può applicare...non c'è limite al
male, all'interpretazione elusiva, e al ritardo nell'applicazione, ma
se c'è una buona legge, si può applicare, e definire modalità per
verificare che sia applicata con meno interpretazioni elusive, e con
meno ritardi.
se no, è tutto più difficile e arbitrario.
la mia esperienza è che può funzionare
come nota a margine - proporre un disegno di legge come esempio in
altre realtà potrebbe essere pericoloso (nel senso che si va a
"vendere" a terzi esperienze che non sono già compiute altrove).
buona giornata!
andrea
http://www.pibinko.org
Il 12 luglio 2011 09:36, Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it> ha scritto:
Il 12/07/2011 09:23, Maurizio Marrese ha scritto:
Io non sarei cosi puntiglioso e critico,
ci lamentiamo sempre e poi quando qualcuno "ci prova" partiamo con le critiche?