[Gfoss] OT ma non troppo: integrazione tra informazione geografica e prodotti per la BI

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una fetta importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati, meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di più della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS: la mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato di query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da 8\9 mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto la possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi, seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze, codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche discussione importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo di valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è ancora da fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

   1. GeoKettle:
      http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
   2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
   3. Pentaho + OpenLayers:
      http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS: la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da 8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:
    http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha scritto:
  

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS: la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da 8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:
    http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

y esto?
http://sextantegis.blogspot.com/search?q=Modelos+dentro+de+modelos

non so se e' gia' pubblico ma ci si puo' informare facilmente

quelli del Talend erano a Bolsena, ho visto la loro presentazione.
hanno tirato fuori qualcosa di enorme. forse troppo
comunque e' un strada che va battuta

lorenzo

Fabio D'Ovidio wrote:

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS: la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da 8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17

2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:
    http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

Non avevo ancora visto Talend. E' veramente enorme (e complesso, a
occhio!). Potremmo aprire una sezione dedicata a questi sistemi su
gfoss.it? Credo avrebbe una forte risposta, anche da chi, come me,
cerca alternative ad ArcGIS Server.

Chi ha avuto esperienza diretta con Pentaho/GeoKettle e Talend? Sapete
se ci sono spazi in OsGEO dedicati all'argomento (ML, ecc.)?

Giovanni

Il 13 ottobre 2008 14.05, Lorenzo Becchi <lorenzo@ominiverdi.com> ha scritto:

y esto?
http://sextantegis.blogspot.com/search?q=Modelos+dentro+de+modelos

non so se e' gia' pubblico ma ci si puo' informare facilmente

quelli del Talend erano a Bolsena, ho visto la loro presentazione.
hanno tirato fuori qualcosa di enorme. forse troppo
comunque e' un strada che va battuta

lorenzo

Fabio D'Ovidio wrote:

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha
scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una
fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di
più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS:
la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato
di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da
8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto
la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche
discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo
di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è
ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:

http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

Il progetto sembra molto complesso, si !
Ho visto che Camptocamp si impegna un bel pò a tal proposito (Camptocamp è l'azienda francese che ha sviluppato cartoweb e mapfish..)
Anche secondo me sarebbe bello aprire una sezione dedicata a questi argomenti su gfoss.it
Come ci coordiniamo?

PS1: per il momento qui abbiamo utilizzato geokettle ed ho iniziato a studiare (spero in un progetto di ricerca perchè da solo non basto :wink: ) su pentaho+openlayers+GeoRSS+WFS-T+WMS+SLD.
INOVA, fino a prima del mio arrivo, ha sempre utilizzato Java (Spring+Hibernate+JSF)+Pentaho (Kettle compreso) come prodotti per la BI senza però la componente geografica...stiamo però guardando avanti :wink:

PS2: ArcGIS Server? Ok, molto potente è vero !! Mediante ModelBuilder puoi pubblicare un sacco di funzionalità on-line però come al solito è tutto "chiuso" e poi, licenze a parte, il model Builder + la componente Web di AGS non fanno BI..diciamo che, secondo me, è una sorta di WPS proprietario... BI è altro e non credo che ESRI copra queste funzionalità...forse i prodotti MapInfo si avvicinano di più a quello di cui stiamo discutendo....ne ho visti un paio proprio la settimana scorsa (non vi dico i costi :slight_smile: )

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

G. Allegri ha scritto:

Non avevo ancora visto Talend. E' veramente enorme (e complesso, a
occhio!). Potremmo aprire una sezione dedicata a questi sistemi su
gfoss.it? Credo avrebbe una forte risposta, anche da chi, come me,
cerca alternative ad ArcGIS Server.

Chi ha avuto esperienza diretta con Pentaho/GeoKettle e Talend? Sapete
se ci sono spazi in OsGEO dedicati all'argomento (ML, ecc.)?

Giovanni

Il 13 ottobre 2008 14.05, Lorenzo Becchi <lorenzo@ominiverdi.com> ha scritto:
  

y esto?
http://sextantegis.blogspot.com/search?q=Modelos+dentro+de+modelos

non so se e' gia' pubblico ma ci si puo' informare facilmente

quelli del Talend erano a Bolsena, ho visto la loro presentazione.
hanno tirato fuori qualcosa di enorme. forse troppo
comunque e' un strada che va battuta

lorenzo

Fabio D'Ovidio wrote:
    

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:
      

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha
scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una
fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di
più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS:
la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato
di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da
8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto
la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche
discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo
di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è
ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:

http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

Anche secondo me sarebbe bello aprire una sezione dedicata a questi
argomenti su gfoss.it
Come ci coordiniamo?

Intanto potremmo aprire una pagina in cui raccogliere risorse sull'argomento.

PS1: per il momento qui abbiamo utilizzato geokettle ed ho iniziato a
studiare (spero in un progetto di ricerca perchè da solo non basto :wink: ) su
pentaho+openlayers+GeoRSS+WFS-T+WMS+SLD.
INOVA, fino a prima del mio arrivo, ha sempre utilizzato Java
(Spring+Hibernate+JSF)+Pentaho (Kettle compreso) come prodotti per la BI
senza però la componente geografica...stiamo però guardando avanti :wink:

Ottimo! E' proprio il fronte di studio che vorrei aprire. Io mi sto
interessando particolarmente a nuove metodologie di rappresentazione
dati e informazioni, e vorrei nel tempo agganciare l'argomento a
questi sistemi...

PS2: ArcGIS Server? Ok, molto potente è vero !! Mediante ModelBuilder puoi
pubblicare un sacco di funzionalità on-line però come al solito è tutto
"chiuso" e poi, licenze a parte, il model Builder + la componente Web di AGS
non fanno BI..diciamo che, secondo me, è una sorta di WPS proprietario... BI
è altro e non credo che ESRI copra queste funzionalità...forse i prodotti
MapInfo si avvicinano di più a quello di cui stiamo discutendo....ne ho
visti un paio proprio la settimana scorsa (non vi dico i costi :slight_smile: )

ArcGIS Server non copre BI, siamo d'accordo. Ma ci sono molti progetti
d'integrazione tra sistemi per la BI e ArcGIS Server. Un annetto fa,
ad es., mi volevano coinvolgere nel progetto DILMANET Speedikon FM
[1], che è un ottimo prodotto totalmente integrato con ArcMap e ArcGIS
Server...

[1] http://www.dilmanet.it

Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

G. Allegri ha scritto:

Non avevo ancora visto Talend. E' veramente enorme (e complesso, a
occhio!). Potremmo aprire una sezione dedicata a questi sistemi su
gfoss.it? Credo avrebbe una forte risposta, anche da chi, come me,
cerca alternative ad ArcGIS Server.

Chi ha avuto esperienza diretta con Pentaho/GeoKettle e Talend? Sapete
se ci sono spazi in OsGEO dedicati all'argomento (ML, ecc.)?

Giovanni

Il 13 ottobre 2008 14.05, Lorenzo Becchi <lorenzo@ominiverdi.com> ha
scritto:

y esto?
http://sextantegis.blogspot.com/search?q=Modelos+dentro+de+modelos

non so se e' gia' pubblico ma ci si puo' informare facilmente

quelli del Talend erano a Bolsena, ho visto la loro presentazione.
hanno tirato fuori qualcosa di enorme. forse troppo
comunque e' un strada che va battuta

lorenzo

Fabio D'Ovidio wrote:

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha
scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una
fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come
comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom
delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei
dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di
più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS:
la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato
di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo
un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da
8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho
avuto
la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre
più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle
licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche
discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto
modo
di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è
ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:

http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

Ciao,
a Bolsena avevo avuto un meeting con quelli di Talend, visto che loro
erano interessati anche a fare funzionare gli algoritmi di JGrass in
Talend e io ero interessato alla tecnologia. Per essere chiari
riguardo alla complessita' Talend e' delle dimensioni di Udig,
comprende 95% funzionalita' di business modelling e 5% spatial stuff.

Lo strumento mi e' piaciuto molto e credo che in alcune situazioni
puo' essere strategico. La cosa buona (per noi :slight_smile: ) e' che Talend e'
un sistema RCP, cioe' basato sulla rich client platform di eclipse
come Udig e JGrass, quindi si possono scambiare "facilmente" plugin.

La feature che piu' mi ha impressionato e' la possibilita' di definire
un flusso di lavoro in modo grafico (ex, leggi da db, leggi da tiff,
esegui calcolo, manda mail con risultato etc etc) ed e' poi possibile
esportare il flusso di lavoro come applicazione java da lanciare su un
server.

Ciao
Andrea

2008/10/13 G. Allegri <giohappy@gmail.com>:

Non avevo ancora visto Talend. E' veramente enorme (e complesso, a
occhio!). Potremmo aprire una sezione dedicata a questi sistemi su
gfoss.it? Credo avrebbe una forte risposta, anche da chi, come me,
cerca alternative ad ArcGIS Server.

Chi ha avuto esperienza diretta con Pentaho/GeoKettle e Talend? Sapete
se ci sono spazi in OsGEO dedicati all'argomento (ML, ecc.)?

Giovanni

Il 13 ottobre 2008 14.05, Lorenzo Becchi <lorenzo@ominiverdi.com> ha scritto:

y esto?
http://sextantegis.blogspot.com/search?q=Modelos+dentro+de+modelos

non so se e' gia' pubblico ma ci si puo' informare facilmente

quelli del Talend erano a Bolsena, ho visto la loro presentazione.
hanno tirato fuori qualcosa di enorme. forse troppo
comunque e' un strada che va battuta

lorenzo

Fabio D'Ovidio wrote:

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha
scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una
fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di
più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS:
la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato
di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da
8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto
la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche
discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo
di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è
ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:

http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

Speravo proprio in un tuo intervento Andrea, perché vedendo Talend ho
pensato subito a JGRASS :slight_smile: (Talend->RCP->JGRASS)
Credo sia un ottimo momento per questo argomento, e penso sia
auspicabile una convergenza anche se non in sviluppo software
condiviso, almeno in strategie, per dare valore all'eterogeneità di
prodotti evitando però la dispersione di forze...
Appena riesco apro una pagina dedicata all'argomento.

Il 13 ottobre 2008 15.52, andrea antonello
<andrea.antonello@gmail.com> ha scritto:

Ciao,
a Bolsena avevo avuto un meeting con quelli di Talend, visto che loro
erano interessati anche a fare funzionare gli algoritmi di JGrass in
Talend e io ero interessato alla tecnologia. Per essere chiari
riguardo alla complessita' Talend e' delle dimensioni di Udig,
comprende 95% funzionalita' di business modelling e 5% spatial stuff.

Lo strumento mi e' piaciuto molto e credo che in alcune situazioni
puo' essere strategico. La cosa buona (per noi :slight_smile: ) e' che Talend e'
un sistema RCP, cioe' basato sulla rich client platform di eclipse
come Udig e JGrass, quindi si possono scambiare "facilmente" plugin.

La feature che piu' mi ha impressionato e' la possibilita' di definire
un flusso di lavoro in modo grafico (ex, leggi da db, leggi da tiff,
esegui calcolo, manda mail con risultato etc etc) ed e' poi possibile
esportare il flusso di lavoro come applicazione java da lanciare su un
server.

Ciao
Andrea

2008/10/13 G. Allegri <giohappy@gmail.com>:

Non avevo ancora visto Talend. E' veramente enorme (e complesso, a
occhio!). Potremmo aprire una sezione dedicata a questi sistemi su
gfoss.it? Credo avrebbe una forte risposta, anche da chi, come me,
cerca alternative ad ArcGIS Server.

Chi ha avuto esperienza diretta con Pentaho/GeoKettle e Talend? Sapete
se ci sono spazi in OsGEO dedicati all'argomento (ML, ecc.)?

Giovanni

Il 13 ottobre 2008 14.05, Lorenzo Becchi <lorenzo@ominiverdi.com> ha scritto:

y esto?
http://sextantegis.blogspot.com/search?q=Modelos+dentro+de+modelos

non so se e' gia' pubblico ma ci si puo' informare facilmente

quelli del Talend erano a Bolsena, ho visto la loro presentazione.
hanno tirato fuori qualcosa di enorme. forse troppo
comunque e' un strada che va battuta

lorenzo

Fabio D'Ovidio wrote:

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha
scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una
fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di
più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS:
la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato
di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da
8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto
la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche
discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo
di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è
ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:

http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

andrea antonello ha scritto:

La feature che piu' mi ha impressionato e' la possibilita' di definire
un flusso di lavoro in modo grafico (ex, leggi da db, leggi da tiff,
esegui calcolo, manda mail con risultato etc etc) ed e' poi possibile
esportare il flusso di lavoro come applicazione java da lanciare su un
server.
  
E' esattamente ciò che fa anche Pentaho con GeoKettle... dove puoi definire una trasformazione con vari step e\o un job ossia una serie di trasformazioni.
Per ora Geokettle legge\scrive da e su PostGIS e ci sono ancora tante cose che devo provare (tipo la gestione della topologia...)

per il momento:

      Using GeoKettle

GeoKettle can be used the exact same way as Pentaho Data Integration (PDI). Please refer to the PDI user documentation included in this distribution.

Demo transformations showing the use of the geospatial extensions are also included in this distribution, in the samples/transformations/geokettle directory. The new features for geospatial data are documented here:

    * *Geometry Value type*: In addition to the basic Value types (e.g.
      Number, String, Date, ...) existing in PDI, GeoKettle introduces a
      new Geometry Value type, supporting vector geospatial data
      (geometries such as Point, Line and Polygon). A Geometry Value is
      automatically generated when reading a geometry field from a
      supported spatial DBMS or GIS file format. For example, when using
      the "Table input" step with a table (from a PostgreSQL DBMS with
      the PostGIS extensions installed) containing a column with a
      GEOMETRY type, the corresponding Geometry Value will be part of
      the output for this step. The capability to convert a Well-Known
      Text (WKT) string to a Geometry is also supported: changing the
      value type of a String to Geometry (with the Select Values step)
      will yield a valid Geometry value if the string contents is a
      valid WKT string. Conversion from Geometry to String does the
      opposite (converting the geometry as a WKT string).

      The Geometry Value type is implemented using objects from the
      GeOxygene framework (http://oxygene-project.sourceforge.net). All
      geometry objects are abstracted with the GM_Object interface (a
      GM_Object reference is encapsulated in the ValueGeometry class in
      GeoKettle).

    * *Access to Geometry Values in JavaScript*: It is possible to
      access the GeOxygene framework objects contained in Geometry
      values in the "Modified JavaScript" step. This makes possible the
      use of spatial analysis functions such as buffer calculations,
      overlays, metric operators, etc. An example transformation using
      Geometry values in JavaScript is included in the distribution.

    * *Input / output with spatial DBMS*: For now, only PostGIS is
      supported as a spatial DBMS. Support for GEOMETRY columns is
      natively supported with the PostgreSQL driver (by using the
      PostGIS driver wrapper, included in the distribution). One only
      has to choose the PostgreSQL native (JDBC) connection type when
      creating the database connection. If the database in question is
      configured with the PostGIS extension, all GEOMETRY columns will
      transparently be read as Geometry values (no need to use PostGIS's
      AsText() or AsBinary() geometry accessors), whether one uses the
      "Table input", "Database lookup" or "Database join" steps.
      Likewise, Geometry values will be transparently converted to the
      native DBMS geometry type when written to a GEOMETRY column (in
      any database output step, such as "Table output", "Insert /
      Update" or "Dimension lookup/update").

    * *Topological predicates*: Kettle conditions
      (be.ibridge.kettle.core.Condition class) have been extended with
      topological predicate functions, allowing the comparison of
      Geometry fields based on topological relationships. The new
      functions are: GIS_INTERSECTS, GIS_EQUALS, GIS_CONTAINS,
      GIS_CROSSES, GIS_DISJOINT, GIS_WITHIN, GIS_OVERLAPS, GIS_TOUCHES
      and GIS_ISVALID. All of them are binary predicates (comparing one
      field to another) except for GIS_ISVALID which is unary (returns
      true or false based on the validity of the geometry in a single
      field). For example, if we want to know if values for a certain
      "City" field are located within values from a "State" field, we
      would use the GIS_WITHIN predicate. If the City point is located
      within the State polygon for the current row, the expression
      evaluates to true (otherwise, false). These new topological
      predicates can be used in any step based on the Condition class,
      i.e. "Filter rows" and "Join rows (cartesian product)". A demo
      transformation (intersection.ktr) is included in the distribution.

    * *"GIS file input" step*: A new "GIS file input" step is present in
      the Experimental steps. This supports the reading of GIS data
      files; for now only Shapefiles are supported. The geometry
      (contained in the SHP file) is read to a field named "the_geom"
      (with a Geometry value type) and all other alphanumerical fields
      (contained in the DBF file) are read to fields with the
      corresponding name and value type. Unlike the existing "ESRI
      Shapefile Reader" step from PDI, which reads geometries contained
      in the Shapefile as X and Y numeric fields representing the
      coordinates of points, this new "GIS file input" step reads
      geometries as Geometry values.

    * *"Spatial Analysis" step*: The new "Spatial Analysis" step (in
      Experimental steps) is a placeholder for a future GUI dialog
      providing an easy to use interface for spatial analysis functions
      such as buffers, overlays and other metric/geometric operators.
      For now, it does nothing at all. The "Modified JavaScript" step
      can be used to manipulate Geometry objects, in order to perform
      spatial analysis, as explained in the "Access to Geometry Values
      in JavaScript" section.

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

G. Allegri ha scritto:

Appena riesco apro una pagina dedicata all'argomento.
  
ottimo, è quello che vorrei fare anche io asap:
http://gfoss.ominiverdi.org/index.php/GeoBI

--
Fabio

Speravo proprio in un tuo intervento Andrea, perché vedendo Talend ho
pensato subito a JGRASS :slight_smile: (Talend->RCP->JGRASS)

Associazione perfetta. Scusa il ritardo, sono arrvato ieri stamattina
presto e sono ancora un po' confuso. Sto ancora cercando di capire con
che algoritmo modellare la montagna di lavoro che mi sono ritrovato al
ritorno. :slight_smile:

Credo sia un ottimo momento per questo argomento, e penso sia
auspicabile una convergenza anche se non in sviluppo software
condiviso, almeno in strategie, per dare valore all'eterogeneità di
prodotti evitando però la dispersione di forze...

Assolutamente d'accordo. io cerco anche di mantenere una qualche
omogenita', ove possibile, anche a costo di sforzi maggiori o tempi
piu' lunghi. Certi ambienti riciedono uno strumento unico. Punto e
basta. Stiamo partecipando a un bando del JRC nel quale abbiamo messo
anche una parte di sviluppo di integrazione modelli JGrass in Talend.
Speriamo ci vada bene.

Appena riesco apro una pagina dedicata all'argomento.

Fatico sempre un po' a cominciare, ma appena c'e' qualcosa, cerco di
aggiungere quello che so della parte tecnica.

Ciao
Andrea

Il 13 ottobre 2008 15.52, andrea antonello
<andrea.antonello@gmail.com> ha scritto:

Ciao,
a Bolsena avevo avuto un meeting con quelli di Talend, visto che loro
erano interessati anche a fare funzionare gli algoritmi di JGrass in
Talend e io ero interessato alla tecnologia. Per essere chiari
riguardo alla complessita' Talend e' delle dimensioni di Udig,
comprende 95% funzionalita' di business modelling e 5% spatial stuff.

Lo strumento mi e' piaciuto molto e credo che in alcune situazioni
puo' essere strategico. La cosa buona (per noi :slight_smile: ) e' che Talend e'
un sistema RCP, cioe' basato sulla rich client platform di eclipse
come Udig e JGrass, quindi si possono scambiare "facilmente" plugin.

La feature che piu' mi ha impressionato e' la possibilita' di definire
un flusso di lavoro in modo grafico (ex, leggi da db, leggi da tiff,
esegui calcolo, manda mail con risultato etc etc) ed e' poi possibile
esportare il flusso di lavoro come applicazione java da lanciare su un
server.

Ciao
Andrea

2008/10/13 G. Allegri <giohappy@gmail.com>:

Non avevo ancora visto Talend. E' veramente enorme (e complesso, a
occhio!). Potremmo aprire una sezione dedicata a questi sistemi su
gfoss.it? Credo avrebbe una forte risposta, anche da chi, come me,
cerca alternative ad ArcGIS Server.

Chi ha avuto esperienza diretta con Pentaho/GeoKettle e Talend? Sapete
se ci sono spazi in OsGEO dedicati all'argomento (ML, ecc.)?

Giovanni

Il 13 ottobre 2008 14.05, Lorenzo Becchi <lorenzo@ominiverdi.com> ha scritto:

y esto?
http://sextantegis.blogspot.com/search?q=Modelos+dentro+de+modelos

non so se e' gia' pubblico ma ci si puo' informare facilmente

quelli del Talend erano a Bolsena, ho visto la loro presentazione.
hanno tirato fuori qualcosa di enorme. forse troppo
comunque e' un strada che va battuta

lorenzo

Fabio D'Ovidio wrote:

..chiedo scusa,
ma avevo dimenticato di menzionare anche questo prodotto:

http://www.talendforge.org/wiki/doku.php?id=sdi:MainPage

Ciao

Fabio

G. Allegri ha scritto:

Grazie Fabio per avere ri-sollevato la questione. Mi trovi
assolutamente interessato e in linea sull'argomento.
Io sto affrontando la questione in un paio di grossi progetti in cui
sono coinvolto. Come al solito la problematica si presenta quando, a
fronte di alternative affermate del settore proprietario, mi viene
fatto presente la mancanza di prodotti maturi liberi. Proprio nei
prossimi mesi avrò spazio per sperimentare delle soluzioni per una
grossa rete a livello regionale, insieme a due colleghi informatici,
fortunatamente d'ispirazione OS anche loro. Stiamo ponendo le basi
necessarie, ma soffriamo della carenza di strumenti solidi nel settore
ERP, CRM, e BI in senso lato.
Credo sarebbe importantissimo fare uno sforzo coordinato, come
comunità OS e GFOSS, in questo senso. Si tratta di un mercato in cui
forse si giocherà la partita più grossa, anche economica, per i GIS.
L'idea di un gfoss.biz è ottima. Insieme ad alcuni di noi stiamo
approntando alcune idee che a breve vorremo condividere, riguardo
l'approccio al segmento business dei GFOSS.
Forse il Convegno di Novembre potrebbe essere l'occasione giusta per
affrontare la questione...

Buona giornata a tutti!

Il 13 ottobre 2008 11.19, Fabio D'Ovidio <fabiodovidio@gmail.com> ha
scritto:

Salve a tutti,
vorrei fare insieme a voi una riflessione riguardo la strada che una
fetta
importante del mondo GIS e WebGIS sta seguendo e che noi, come comunità
GFOSS non possiamo sottovalutare.
Ritengo che negli ultimi mesi ci sia stato un vero e proprio boom delle
applicazioni e dei prodotti per la gestione ed il trattamento dei dati,
meglio noti come prodotti per la Business Intelligence (BI) e ancor di
più
della loro integrazione con i prodotti e le applicazioni GIS e WebGIS:
la
mappa diventa una delle tante rappresentazioni possibili del risultato
di
query molto spesso complesse e che, senza nulla togliere al GIS, solo un
motore come la BI è in grado di gestire. In tal modo anche i report
diventano "cartografici"... (ormai quasi tutto lo è :slight_smile: )
Personalmente mi sto occupando di queste tematiche (ma non solo...) da
8\9
mesi a questa parte e le trovo molto interessanti anche perchè ho avuto
la
possibilità di confrontarmi col mondo proprietario (seguendo corsi,
seminari, leggendo, ecc...) in cui molti prodotti hanno già intrapreso
questa strada e dove l'interazione tra report e mappa e quasi sempre più
BIDIREZIONALE.
Ovviamente il problema è sempre lo stesso: elevato costo delle licenze,
codice "nascosco", ecc.. ecc..
Ritengo che anche in questo caso il mondo Open Source possa fare
qualcosa...quanto meno non sottovalutare ciò che tra qualche anno sarà
realtà affermata.

Chi di voi ha avuto\ha esperienza in merito? C'è stata qualche
discussione
importante al riguardo al FOSS4G 2008 ?

Vorrei in ogni caso segnalare le seguenti applicazioni che ho avuto modo
di
valutare e che forse ho già segnalato in passato (e dove molto c'è
ancora da
fare in quanto ad integrazione tra i due mondi):

1. GeoKettle:

http://geosoa.scg.ulaval.ca/en/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=17
2. Pentaho: http://www.pentaho.com/
3. Pentaho + OpenLayers:

http://www.pentaho-wiki.com/wiki/HOWTO_Open_Source_Mapping_And_Pentaho_2

Ciao e grazie dell'attenzione

--
Ing. Fabio D'Ovidio

INOVA Open Solutions s.r.l.
Web : http://www.inovaos.it
Tel.: 081 197 57 600
mail: fabiodovidio@gmail.com

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.

_______________________________________________
Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@faunalia.com
http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.