[Gfoss] QGIS Pisa - minidump su file DXF

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21

/
pcav wrote

(scusa se insisto) apri un ticket

/

O Paolo, ci sai dire TECNICAMENTE che senso avrebbe aprire un ticket su un
problema che non è riproducibile sistematicamente?

Cercare di risolvere un problema che, a parità di dati d'input, talvolta si
presenta e talvolta no, è umanamente impossibile, come tu c'insegni.

Siccome l'informatica è una scienza esatta, il problema è al 100% nei DXF di
Totò, che evidentemente contengono qualcosa che a Qgis non piace (mentre il
Cad, meno schizzinoso, non fa una piega...)

A mio avviso il colpevole non è Qgis medesimo, ma i dati in input, ergo
l'apertura del ticket è assolutamente superflua.

--
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22

Il 18/09/2015 13:13, Sieradz ha scritto:

/
pcav wrote

(scusa se insisto) apri un ticket

/

O Paolo, ci sai dire TECNICAMENTE che senso avrebbe aprire un ticket su un
problema che non è riproducibile sistematicamente?

a quel che dice, con il suo set di dati il problema e' riproducibile.
saluti.

--
Paolo Cavallini - www.faunalia.eu
QGIS & PostGIS courses: http://www.faunalia.eu/training.html

23

Antonio,
come fai a dire che il problema sono i miei dxf?

ribadisco che il problema si verifica solo ed esclusivamente utilizzando la funzione ‘layer -->includi layer e gruppi…’ ; NON HO ASSOLUTAMENTE problemi se importo i dxf direttamente nel progetto; il minidump si verifica se faccio il giro da un altro progetto qgis!!!
spero di essermi spiegato!

···

Il giorno 18 settembre 2015 13:16, Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it> ha scritto:

Il 18/09/2015 13:13, Sieradz ha scritto:

/
pcav wrote

(scusa se insisto) apri un ticket

/

O Paolo, ci sai dire TECNICAMENTE che senso avrebbe aprire un ticket su un
problema che non è riproducibile sistematicamente?

a quel che dice, con il suo set di dati il problema e’ riproducibile.
saluti.

–
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Salvatore Fiandaca
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m: pigrecoinfinito@gmail.com
43°51’0.54"N 10°34’27.62"E - EPSG:4326

24

la soluzione che adotterò è semplice:
eviterò di utilizzare questa utilissima funzione ( ‘layer -->includi layer e gruppi…’ ) almeno per i dxf.

per quanto riguarda il ticket, ribadisco, non sono nelle condizioni di poterlo fare.

ho allegato un miniprogetto che alcune volte presenta il minidump, ma non sono in grado di capire in quali condizioni si verifica il dump… a questo punto mi fermo!!!
se qualcuno fosse disposto ad aprire il ticket sono ben lieto di coadiuvarlo.

saluti.

···

Il giorno 18 settembre 2015 13:45, Totò Fiandaca <pigrecoinfinito@gmail.com> ha scritto:

Antonio,
come fai a dire che il problema sono i miei dxf?

ribadisco che il problema si verifica solo ed esclusivamente utilizzando la funzione ‘layer -->includi layer e gruppi…’ ; NON HO ASSOLUTAMENTE problemi se importo i dxf direttamente nel progetto; il minidump si verifica se faccio il giro da un altro progetto qgis!!!
spero di essermi spiegato!

–

Il giorno 18 settembre 2015 13:16, Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it> ha scritto:

Il 18/09/2015 13:13, Sieradz ha scritto:

/
pcav wrote

(scusa se insisto) apri un ticket

/

O Paolo, ci sai dire TECNICAMENTE che senso avrebbe aprire un ticket su un
problema che non è riproducibile sistematicamente?

a quel che dice, con il suo set di dati il problema e’ riproducibile.
saluti.

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25

Il giorno 18 settembre 2015 13:13, Sieradz <antonio@amicocad.it> ha scritto:

Siccome l'informatica è una scienza esatta, il problema è al 100% nei DXF
di
Totò, che evidentemente contengono qualcosa che a Qgis non piace (mentre il
Cad, meno schizzinoso, non fa una piega...)

A mio avviso il colpevole non è Qgis medesimo, ma i dati in input, ergo
l'apertura del ticket è assolutamente superflua.

Se è come dici il problema è riproducibile con quel set di dati, quindi è
assolutamente utile segnalare l'anomali allegando tutte le informazioni
necessarie a riprodurla, sei di dati e altri parmaetri operativi di QGIS.

Stefano

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http://www.linkedin.com/in/stefanoiacovella

http://twitter.com/#!/Iacovellas

26

/
Stefano Iacovella wrote

Se è come dici il problema è riproducibile con quel set di dati, quindi è
assolutamente utile segnalare l'anomalia

/
Negativo, cito il punto nr 7 del Toto'-decalogo:

*"anche con il mio progetto originario alcune volte ... funziona e non mi da
dump"*

Se ne deduce che il problema NON sia riproducibile sistematicamente, ergo
ritengo insensato far perdere tempo agli sviluppatori Qgis, che hanno ben
altre gatte da pelare (con tutto il rispetto per l'ottimo Salvatore).

:slight_smile:

--
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27

Il 18/09/2015 14:05, Stefano Iacovella ha scritto:

Se è come dici il problema è riproducibile con quel set di dati, quindi
è assolutamente utile segnalare l'anomali allegando tutte le
informazioni necessarie a riprodurla, sei di dati e altri parmaetri
operativi di QGIS.

giusto

--
Paolo Cavallini - www.faunalia.eu
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28

Il 18/09/2015 13:58, Totò Fiandaca ha scritto:

la soluzione che adotterò è semplice:
eviterò di utilizzare questa utilissima funzione ( '*/layer -->includi
layer e gruppi..../*' ) almeno per i dxf.

per quanto riguarda il ticket, ribadisco, non sono nelle condizioni di
poterlo fare.

scusa se insisto, ma mi spieghi perche'?
anche se non si replica sempre, e' sufficiente se capita abbastanza
spesso per cui uno sviluppatore possa riscontrarlo.
saluti.

--
Paolo Cavallini - www.faunalia.eu
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Sieradz, con tutto il rispetto, se uno che lavora quotidianamente con gli sviluppatori ed è membro dello Steering Committee di QGIS ti dice che aprire un ticket su questo problema sarebbe utile per vari motivi che sono già stati elencati, io mi fiderei… tu no?
Inoltre, a volte condire frasi con qualche condizionale e esporre opinioni non come verità assodate aiuterebbe una discussione più produttiva. Poi, ognuno interagisce come vuole, si sa, ma credo che saper ascoltare sia sempre utile…

Ale

small.png

···

On 18/09/2015 14:24, Sieradz wrote:

/
Stefano Iacovella wrote


Se è come dici il problema è riproducibile con quel set di dati, quindi è
assolutamente utile segnalare l'anomalia


/
Negativo, cito il punto nr 7 del Toto'-decalogo:

*"anche con il mio progetto originario alcune volte ... funziona e non mi da
dump"*

Se ne deduce che il problema NON sia riproducibile sistematicamente, ergo
ritengo insensato far perdere tempo agli sviluppatori Qgis, che hanno ben
altre gatte da pelare (con tutto il rispetto per l'ottimo Salvatore).

:)

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Alessandro Sarretta

skype/twitter: alesarrett
Web: ilsarrett.wordpress.com

Research information:

30

/
Alessandro Sarretta wrote

io mi fiderei... tu no?

/

Non in questo caso, Alex.

Io voglio il bene di Qgis, ed ogni P.A. che rinuncia ad Arc-coso a favore di
software Foss è un fatto benedetto.

Per perseguire la suddetta causa, ogni minuto, anzi, ogni secondo del
prezioso lavoro dei programmatori Qgis andrebbe dedicato ai veri bug, quelli
sistematici, quelli che fanno scappare le P.A., e non certo ai non-problemi
come quello della fattispecie.

Dirò di più, da caddista duro-e-puro dal 1989: anche se fosse un minidump
riproducibile nel 100% dei casi, non varrebbe comunque la pena perderci del
tempo, perchè il DXF non è un formato Gis, bensì un formato di transito
verso il più nobile shapefile, e quindi ci sta che Qgis gli faccia
(giustamente) una pernacchia...

:slight_smile:

--
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31

Il 18/09/2015 14:59, Sieradz ha scritto:

riproducibile nel 100% dei casi, non varrebbe comunque la pena perderci del
tempo, perchè il DXF non è un formato Gis, bensì un formato di transito
verso il più nobile shapefile, e quindi ci sta che Qgis gli faccia
(giustamente) una pernacchia...

non e' cosi': i crash vanno seganalti, e quando possibile risolti.
gli sviluppatori sono in grado di valutare cosa sia meglio sistemare, le
segnalazioni, se ben circostanziate, sono sempre utili.
Grazie.

--
Paolo Cavallini - www.faunalia.eu
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32

Il giorno Fri, 18 Sep 2015 05:59:08 -0700 (MST)
Sieradz <antonio@amicocad.it> ha scritto:

ciao Antonio,

/
Alessandro Sarretta wrote
> io mi fiderei... tu no?

/

Non in questo caso, Alex.

Io voglio il bene di Qgis, ed ogni P.A. che rinuncia ad Arc-coso a
favore di software Foss è un fatto benedetto.

appena PCav divulgherà la notizia che un nuovo Templare si erge a loro
intrepida difesa, peraltro dopo aver abiurato il vecchio credo CADDISTA
per abbracciare il nuovo credo GISSISTA, le orde disorientate degli
sviluppatori di QGIS tireranno un sospiro di sollievo e si ricomporranno
intorno alla tavola rotonda dello S.C. con le spade sguainate in
un augurio alla vittoria ormai prossima ...... suvvia Antonio :slight_smile:

ascolta le parole di Alessandro S.:

Inoltre, a volte condire frasi con qualche condizionale e esporre
opinioni non come verità assodate aiuterebbe una discussione più
produttiva. .....

non è vecchio, ma saggio sì :slight_smile:

:slight_smile:

con simpatia, ciao,
giuliano

33

Sono assolutamente in disaccordo con questo principio.
Spesso una cosa che tu non ritieni importante lo è per qualcun altro per altri motivi che magari tu non consideri nemmeno (e questo vale per l’open source, per l’open access ai prodotti della ricerca scientifica, per gli open data) o per competenze che tu non hai.
Se si segnalano bug o enhancements non importanti verranno semplicemente ignorati (non è un carico in più per gli sviluppatori), magari finché non si scoprirà che qualche altro problema è proprio legato a quello lì…
E ripeto… mi sembra un comportamento arrogante credere di saperne di più (in cose così specifiche) di chi su certe cose ci lavora tutti i giorni da anni.
E chiudo, scusate la divagazione un po’ filosofica, ma non ritengo sia positivo che passino dei messaggi che, personalmente, ritengo fuorvianti in una comunità che fa della condivisione (di conoscenze, competenze e informazioni) la base del proprio essere.

Ale

small.png

···

On 18/09/2015 14:59, Sieradz wrote:

/
Alessandro Sarretta wrote


io mi fiderei... tu no?


/

Non in questo caso, Alex.

Io voglio il bene di Qgis, ed ogni P.A. che rinuncia ad Arc-coso a favore di
software Foss è un fatto benedetto.

Per perseguire la suddetta causa, ogni minuto, anzi, ogni secondo del
prezioso lavoro dei programmatori Qgis andrebbe dedicato ai veri bug, quelli
sistematici, quelli che fanno scappare le P.A., e non certo ai non-problemi
come quello della fattispecie.

Dirò di più, da caddista duro-e-puro dal 1989: anche se fosse un minidump
riproducibile nel 100% dei casi, non varrebbe comunque la pena perderci del
tempo, perchè il DXF non è un formato Gis, bensì un formato di transito
verso il più nobile shapefile, e quindi ci sta che Qgis gli faccia
(giustamente) una pernacchia...

:)

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Alessandro Sarretta

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Il giorno 18 settembre 2015 15:15, Alessandro Sarretta <
alessandro.sarretta@gmail.com> ha scritto:

E chiudo, scusate la divagazione un po' filosofica, ma non ritengo sia
positivo che passino dei messaggi che, personalmente, ritengo fuorvianti in
una comunità che fa della condivisione (di conoscenze, competenze e
informazioni) la base del proprio essere.

Sono totalmente d'accordo con Alessandro e non mi pare per nulla OT,
tutt'altro.
Open significa condivisione della conoscenza e se un utente impiega un poco
del suo tempo a fare un report dettagliato non è tempo perso, ha aggiunto
un pezzetto di informazione al progetto.
Se si ritiene di conoscere più di altri sull'origine dell'anomalia
l'approccio appropriato sarebbe aggiungere ulteriori informazioni nel
report, non pretendere che non venga aperto.

Stefano

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35

/
Stefano Iacovella wrote

Se si ritiene di conoscere più di altri sull'origine dell'anomalia
l'approccio appropriato sarebbe aggiungere ulteriori informazioni nel
report, non pretendere che non venga aperto

/
Niente, con Voi filosofi la battaglia di noi tecnici è persa in partenza,
avete ragione Voi...

Totò, apri 'sto pleonastico ticket, così li fai contenti :smiley:

--
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36

Sieradz wrote/

Stefano Iacovella wrote

Se si ritiene di conoscere più di altri sull'origine dell'anomalia
l'approccio appropriato sarebbe aggiungere ulteriori informazioni nel
report, non pretendere che non venga aperto

/

Niente, con Voi filosofi la battaglia di noi tecnici è persa in partenza,
avete ragione Voi...

Totò, apri 'sto pleonastico ticket, così li fai contenti :smiley:

Pleonastico rispetto a cosa? Cioè un campanello di allarme che mette
sull'avviso chiunque della possibilità che possano verificarsi situazioni
extra ordinarie sarebbe pleonastico?

Non ci posso/voglio credere...

s.

--
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37

2015-09-18 15:43 GMT+02:00 Sieradz <antonio@amicocad.it>:

Niente, con Voi filosofi la battaglia di noi tecnici è persa in partenza,
avete ragione Voi...

Concordo totalmente con Alessandro, Paolo , Stefano
Ma scusa, frequenti questa lista già da qualche anno, avrai qualcosa
da imparare anche tu o devi solo e sempre insegnare?

Senti accumulatore seriale di dati: visto che qua il tecnico sei solo
tu, (..), ci spieghi perché non hai già corretto i dxf allegati da
Salvatore, che tu dici essere sbagliati?

amefad

38

Il giorno 16 settembre 2015 09:30, Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it>
ha scritto:

Il 15/09/2015 17:39, Totò Fiandaca ha scritto:

> non appena carico un gruppo o un singolo layer del gruppo e faccio lo
> zoom al layer il sistema mi da la solita finestra di minidump!!!
> (accade solo per layer DXF)

A costo di essere nojoso: per piacere apri un ticket, se non c'e' gia',
allegando un miniprogetto (il piu' piccolo possibile), con i dati relativi.
Saluti.

un ticket riguardante il minidump c'è già :

http://hub.qgis.org/issues/13272

Conviene utilizzare questo stesso ticket, per non disperdere le energie,
dato che è un bug bloccante.

A presto

Roberto

39

Salve,
ho dato una occhiata al ticket indicato.

Siete convinti che l'evento dump che viene segnalato nel ticket e'
parente stretto del problema del dump dei DXF ?

Chiedo questo perche' da quel poco che ho letto , cio' che viene
descritto nel ticket e' un qualcos che mi ricorda molto alcne
problematiche che avevo su un mio vecchio pc . NOn con qgis, ma con
altro software.
Ma il problema alla fine era un dump che si scatenava durante l'utilizzo.
Unicoelemto per riprodurlo era che avveniva non all'avvio , ma bensi'
durante l'uso e nelle fasi di usopiu' impegnativo.
Per farla breve alla fine la spiegazione era che vi era un modulo di
memoria che cominciava a fare le bizze.

Era questa la spiegazione.

Tenete anche presente che i computer moderni piu' risparmiosi adottano
memorie senza controllo CRC dimemoria e quindi non si accorgono di
qesti bit difettosi.
Il risultato e' il blocco imporvviso di programmi apparentemente senza
alcun motivo.

Quindi per escludere questa eventualita' suggerirei un test di memoria
con qualche programmino di controllo di quelliscaricabili da internet.
Costa poco e evita perdite di tempo enormi.
Se poi la ram e' buona, si cerca altrove, ma almeno on si h ildubbio
che sia un difetto dell'hardware a scatenare il dump.

A.

Il 18 settembre 2015 21:08, Geo DrinX <geodrinx@gmail.com> ha scritto:

Il giorno 16 settembre 2015 09:30, Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it>
ha scritto:

Il 15/09/2015 17:39, Totò Fiandaca ha scritto:

> non appena carico un gruppo o un singolo layer del gruppo e faccio lo
> zoom al layer il sistema mi da la solita finestra di minidump!!!
> (accade solo per layer DXF)

A costo di essere nojoso: per piacere apri un ticket, se non c'e' gia',
allegando un miniprogetto (il piu' piccolo possibile), con i dati
relativi.
Saluti.

un ticket riguardante il minidump c'è già :

http://hub.qgis.org/issues/13272

Conviene utilizzare questo stesso ticket, per non disperdere le energie,
dato che è un bug bloccante.

A presto

Roberto

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-----------------
Andrea Peri
. . . . . . . . .
qwerty àèìòù
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40

On Fri, Sep 18, 2015 at 09:48:00PM +0200, Andrea Peri wrote:

Siete convinti che l'evento dump che viene segnalato nel ticket e'
parente stretto del problema del dump dei DXF ?

In effetti non mi sembra lo stesso problema di Toto'.
Il ticket di Roberto (http://hub.qgis.org/issues/13272) e' un crash
in uscita non sempre riproducibile, mentre quello di Toto' sembra
potersi sempre riprodurre e non avvenire in uscita.

--strk;