[Gfoss] sponsor FOSS4G

Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
http://2011.foss4g.org/sponsors/
sono solo?
Saluti.
--
http://www.faunalia.it/pc

On Fri, Jan 21, 2011 at 02:25:33PM +0100, Paolo Cavallini wrote:

Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
http://2011.foss4g.org/sponsors/
sono solo?

Siamo (almeno) in due.
Ma non e' nulla di nuovo, OSGeo _nasce_ sporca [1]

[1] http://strk.keybit.net/articles/mapserver_foundation.html

  ... e non dite che INSPIRE non e' compatibile con l'open source,
  usa ADDIRITTURA il formato MDB, di chi rende tutto l'opensource
  geografico _possibile_, mica quei quattro fessi ...

Quanto fumo !

--strk;

  () Free GIS & Flash consultant/developer
  /\ http://strk.keybit.net/services.html

Il 21 gennaio 2011 14:25, Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it> ha scritto:

Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
http://2011.foss4g.org/sponsors/
sono solo?

diciamo che parlando di libertà dobbiamo anche dare ai produttori di
software proprietario le stesse possibilità di quelli open, poi non so
quante ditte di software libero abbia la possibilità di investire 30K
in una sponsorizzazione. Ovviamente se al posto di ESRI ci fosse
Faunalia o ITOpen o gfosservices sarei molto ma molto più contento e
sicuro :wink:

Saluti.
--
http://www.faunalia.it/pc

--
ciao
Luca

www.lucadelu.org

On Fri, 21 Jan 2011 14:25:33 +0100, Paolo Cavallini wrote

Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
http://2011.foss4g.org/sponsors/
sono solo?

no, non sei affatto solo :slight_smile:

vedo uno sponsor PLATINUM che non
mi sarei mai aspettato di vedere

ma c'è anche uno BRONZE che preferirei
non vedere in quella pagina

ciao Sadro

On Fri, Jan 21, 2011 at 02:45:18PM +0100, Luca Delucchi wrote:

Il 21 gennaio 2011 14:25, Paolo Cavallini <cavallini@faunalia.it> ha scritto:
> Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
> http://2011.foss4g.org/sponsors/
> sono solo?

diciamo che parlando di libertà dobbiamo anche dare ai produttori di
software proprietario le stesse possibilità di quelli open, poi non so
quante ditte di software libero abbia la possibilità di investire 30K
in una sponsorizzazione. Ovviamente se al posto di ESRI ci fosse
Faunalia o ITOpen o gfosservices sarei molto ma molto più contento e
sicuro :wink:

Ad essere davvero ma davvero sincero, non so quanto queste conferenze
aiutino a mandare avanti il software libero.

Aiutano indubbiamente a formare un mercato, sono delle grosse fiere.
Dunque, questo mercato che si va a formare, lo mandiamo tutto in pasto
ai soliti noti ? A quelli che si tengono stretti i brevetti sui formati ?
Questo serve ? Quale causa ?

--strk;

  () Free GIS & Flash consultant/developer
  /\ http://strk.keybit.net/services.html

Salve,

diciamo che parlando di libertà dobbiamo anche dare ai produttori di
software proprietario le stesse possibilità di quelli open, poi non so
quante ditte di software libero abbia la possibilità di investire 30K
in una sponsorizzazione. Ovviamente se al posto di ESRI ci fosse
Faunalia o ITOpen o gfosservices sarei molto ma molto più contento e
sicuro :wink:

la questione é delicata e dibattuta anche qua in Portogallo, comunitá
piccina dove gli sforzi del capitolo locale di OSgeo possono venire
vanificati facilmente da un player come ERSI. All'ultimo congresso
locale gli si é permesso di essere sponsor (gold) e loro sono venuti
ingrassando la presentazione di parole come "libertá di..." e regalando
ai presenti licenze varie...

Comunque anche gli Spagnoli sono parecchio astiosi su questa tematica

http://geomaticblog.net/2011/01/21/sobre-zorros-y-gallinas/

http://blog.gvsig.org/2010/12/24/cristianos-y-romanos/

http://blog.gvsig.org/2010/09/15/ya-tenemos-el-titular-arcgis-is-open/

-- Giovanni --

[Con la speranza che questo post non si trasformi in un flame]
Sinceramente, cosa è che più vi dà fastidio? Ve lo chiedo perché posso capire ci siano diversi motivi, ma mi piacerebbe venissero esplicitati:

  • che un vendor proprietario si faccia pubblicità in un contesto OS
  • che un vendor proprietario si stia infiltrando nel mondo OS
  • che le garanzie delle licenza OS, soprattutto le non GPL, non siano sufficienti ad allontanare chi vorrebbe fare proprio del codice libero
  • che non ci siano società basate su modelli di business OS tra gli sponsor Platinum a fianco della Esri
  • che non ci siano società basate su modelli di business OS tra gli sponsor Platinum al posto della Esri
  • altro

giovanni

Il giorno 21 gennaio 2011 14:48, <a.furieri@lqt.it> ha scritto:

On Fri, 21 Jan 2011 14:25:33 +0100, Paolo Cavallini wrote

Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
http://2011.foss4g.org/sponsors/
sono solo?

no, non sei affatto solo :slight_smile:

vedo uno sponsor PLATINUM che non
mi sarei mai aspettato di vedere

ma c’è anche uno BRONZE che preferirei
non vedere in quella pagina

ciao Sadro


Iscriviti all’associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@lists.gfoss.it
http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e’ una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
Non inviate messaggi commerciali.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell’Associazione GFOSS.it.
485 iscritti al 20.11.2010

Il giorno ven, 21/01/2011 alle 14.48 +0100, a.furieri@lqt.it ha scritto:

On Fri, 21 Jan 2011 14:25:33 +0100, Paolo Cavallini wrote
> Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
> http://2011.foss4g.org/sponsors/
> sono solo?
>

no, non sei affatto solo :slight_smile:

vedo uno sponsor PLATINUM che non
mi sarei mai aspettato di vedere

ma c'è anche uno BRONZE che preferirei
non vedere in quella pagina

Non certo l'unico problema nell'organizzazione di questo FOSS4G
http://sgillies.net/blog/1059/copywriting-run-amuck

Ciao
steko

--
Stefano Costa
http://www.iosa.it/ Open Archaeology

On Fri, 2011-01-21 at 14:48 +0100, a.furieri@lqt.it wrote:

On Fri, 21 Jan 2011 14:25:33 +0100, Paolo Cavallini wrote
> Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
> http://2011.foss4g.org/sponsors/
> sono solo?
>

no, non sei affatto solo :slight_smile:

vedo uno sponsor PLATINUM che non
mi sarei mai aspettato di vedere

ma c'è anche uno BRONZE che preferirei
non vedere in quella pagina

Quoto - è un'arma a doppio taglio accettare soldi da chiunque... e loro
possono dire che contribuiscono all'open source.. uhm.

pecchérò di idealismo, ma nemmeno a me piacciono alcuni nomi di questa
pagina.

ciao,
Anne
--
http://wiki.osgeo.org/wiki/User:Aghisla

On Fri, 21 Jan 2011 15:04:02 +0100, G. Allegri wrote

[Con la speranza che questo post non si trasformi in un flame]
Sinceramente, cosa è che più vi dà fastidio?

Giovanni,

tu personalmente, quale fiducia potresti nutrire
nei confronti del sindacato, se tutti gli striscioni
di un ipotetico corteo portassero con grande
evidenza la scritta:
“Gentilmente offerto da Confindustria” ?

continueresti a pensare che il sindacato
tutela veramente gli interessi dei lavoratori
senza scendere a nessun compromesso?

o magari ti verrebbe il leggero sospetto
che forse sarebbe meglio affidare la tutela
dei tuoi diritti a qualcun’altro un po’ meno
palesemente “inciuciato” con la controparte ?

ciao Sandro

Il 21 gennaio 2011 15:17, Anne Ghisla <a.ghisla@gmail.com> ha scritto:

On Fri, 2011-01-21 at 14:48 +0100, a.furieri@lqt.it wrote:

On Fri, 21 Jan 2011 14:25:33 +0100, Paolo Cavallini wrote
> Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
> http://2011.foss4g.org/sponsors/
> sono solo?
>

no, non sei affatto solo :slight_smile:

vedo uno sponsor PLATINUM che non
mi sarei mai aspettato di vedere

ma c'è anche uno BRONZE che preferirei
non vedere in quella pagina

Quoto - è un'arma a doppio taglio accettare soldi da chiunque... e loro
possono dire che contribuiscono all'open source.. uhm.

pecchérò di idealismo, ma nemmeno a me piacciono alcuni nomi di questa
pagina.

Onestamente a me non dispiace vedere che c'è sempre più interesse da parte
dei "soliti" verso il mondo del Software Libero Geografico.
Penso che questo sia uno dei fattori che abbia spinto ESRI a
rilasciare il GeoPortal
Extension con licenza Apache:
http://www.esri.com/software/arcgis/geoportal/index.html

Non trovo neanche che sia sbagliato che queste occasioni siano il modo di
fare Businness e vendere i loro prodotti.

Ciao
Luca

On Fri, Jan 21, 2011 at 03:26:03PM +0100, luca.casagrande@gmail.com wrote:

Onestamente a me non dispiace vedere che c'è sempre più interesse da parte
dei "soliti" verso il mondo del Software Libero Geografico.

Non trovo neanche che sia sbagliato che queste occasioni siano il modo di
fare Businness e vendere i loro prodotti.

Attenzione, anche in altri contesti sono sempre e comunque i 'soliti noti'
a sponsorizzare eventi e developer, unitamente però anche ad aziende
e associazioni che fanno/hanno comunque la propria parte. Vorrei ricordare
che perfino ESRI ha rilasciato il proprio branch di gdal (il famoso ramo
'dron' se ben ricordo) che e' ormai merged in. Quindi non si puo' dire
che non ci sia feedback verso la community. Pensare che IBM o Google
sponsorizzino progetti per spirito caritatevole è assolutamente
velleitario. Lo fanno perché hanno convenienza.
Fino a che il tutto funziona in modo trasparente non vedo il problema.

A me da molto più fastidio che FOSS4G sia invece diventato una
occasione di autofinanziamento di Osgeo sulle spalle di chi partecipa.
E quello esula dalle sponsorship. Il costo dell'evento è vergognosamente
alto, sembra una conferenza IEEE, con la differenza che IEEE ha costi
di mantenimento e una macchina organizzativa di gran lunga maggiore.

Viceversa, mi aspetterei che come accade per le Debconf l'evento
sia *almeno* gratuito per i developer. Nelle Debconf si finanziano
anche pasti e soggiorno (spartani ma comunque sufficienti) invece.
In altre foundation i costi sono trasparenti, si pagano fellow per
fare i loro lavoro ecc. Ergo io mi incazzo per la gestione della
foundation, non per le sponsorship...

--
Francesco P. Lovergine

Il 21/01/2011 14:25, Paolo Cavallini ha scritto:

Non so voi, ma a me questa cosa non piace molto:
http://2011.foss4g.org/sponsors/
sono solo?
Saluti.

Cosa facciamo, non usiamo più apache perché è sponsorizzato da microsoft?

http://www.apache.org/foundation/thanks.html

--
Marco Negretti
Politecnico di Milano
http://geomatica.como.polimi.it/

_________________________________________________________
http://it.windows7sins.org/
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.it.html

Il giorno ven, 21/01/2011 alle 16.20 +0100, Marco Negretti ha scritto:

Cosa facciamo, non usiamo più apache perché è sponsorizzato da microsoft?

http://www.apache.org/foundation/thanks.html

attenzione:
- non ho detto di non usare i GIS che afferiscono a OSGeo (avrei
potuto?)
- un conto e' sponsorizzare lo *sviluppo*, un altro e' utilizzare
un'associazione come canale commerciale.

Saluti.
--
http://www.faunalia.it/pc

On Fri, Jan 21, 2011 at 04:27:28PM +0100, Paolo Cavallini wrote:

- un conto e' sponsorizzare lo *sviluppo*, un altro e' utilizzare
un'associazione come canale commerciale.

E cosa ne sai di come viene usata la sponsorship di MS dalla Foundation?
E viceversa di come MS sfrutti eventualmente tale sponsorship?
Ripeto che secondo me il problema non sono le sponsorship pelose o meno,
ma il modo il cui viene gestita OsGeo e l'evento FOSS4G in particolare.

--
Francesco P. Lovergine

Il giorno ven, 21/01/2011 alle 16.36 +0100, Francesco P. Lovergine ha
scritto:

Ripeto che secondo me il problema non sono le sponsorship pelose o meno,
ma il modo il cui viene gestita OsGeo e l'evento FOSS4G in particolare.

IMHO hai ragione.
--
http://www.faunalia.it/pc

On Fri, 21 Jan 2011 16:18:17 +0100, Francesco P. Lovergine wrote

A me da molto più fastidio che FOSS4G sia invece diventato una
occasione di autofinanziamento di Osgeo sulle spalle di chi partecipa.
Il costo dell'evento è vergognosamente alto

E pure questo è un fatto assodato ed indiscutibile.

Conclusione (a titolo strettamente personale,
personalissimo):

non sono mai stato un fan sfegatato di OSGeo.
Se proprio devo cercarmi un'affiliazione
internazionale, sinceramente mi riconosco
assai più facilmente in GNU che in OSGeo.

Non dubito affatto che OSGeo sia un punto di
riferimento importante per molti di voi che
sono interessati alle tecnologie geospatial
sopra ogni altra cosa.

Ma per tutti coloro che (come il sottoscritto)
sono invece interessati in primis allo sviluppo
ed alla tutela del sw libero (di qualunque tipo,
ed in tutti i settori a 360^), credo proprio
che la credibilità di OSGeo sotto questo
profilo sia caduta veramente ai minimi
storici.

Perchè SW LIBERO significa in primis
adesione a precisi principi etici.
Dei quali purtroppo fatico molto a
riconoscere la presenza nell'operato
concreto di OSGeo, che sembra piuttosto
seguire logiche tipicamente bussiness.
Sicuramente legittime.
Altrettanto sicuramente produttive.

Ma comunque abissalmente distanti da me,
dalla mia storia personale e da tutto quello
che mi spinge e mi motiva a sviluppare
sw libero.

ciao Sandro

Sandro, apprezzo lo spirito con cui operi e approcci il mondo del software libero, ne è una prova tangibile anche il tuo lavoro su spatialite e dintorni. Credo che la distanza che separa una certa visione da quella di chi opera essenzialmente in spirito commercile, è la stessa, per certi versi, che c’è tra la FSF e l’ecosistema open source.

Trovo che il dialogo sia sempre utile, e una ricchezza per entrambi i “fronti”, e che può anche portare a modificare le proprie convinzioni (in 7 anni sono passato dallo snobbare l’open source ad abracciarlo totalmente, e infine a usare propietario e open source con i dovuti distinguo).
In questa lista, come si desume dall’acronimo, credo si siano raccolte persone che si posizionano in tutto l’intervallo di idee, percui credo sia del tutto rispettabile chi non esclude modelli di business sui GFOSS anche nuovi e diversi da quelli più radicali, come è rispettabile il profondo senso etico di molti.

Ammetto che il binomio sindacato/confindustria non lo condivido, ma questo rientra in quanto appena detto :wink:

giovanni

Il giorno 21 gennaio 2011 17:11, <a.furieri@lqt.it> ha scritto:

On Fri, 21 Jan 2011 16:18:17 +0100, Francesco P. Lovergine wrote

A me da molto più fastidio che FOSS4G sia invece diventato una
occasione di autofinanziamento di Osgeo sulle spalle di chi partecipa.

Il costo dell’evento è vergognosamente alto

E pure questo è un fatto assodato ed indiscutibile.

Conclusione (a titolo strettamente personale,
personalissimo):

non sono mai stato un fan sfegatato di OSGeo.
Se proprio devo cercarmi un’affiliazione
internazionale, sinceramente mi riconosco
assai più facilmente in GNU che in OSGeo.

Non dubito affatto che OSGeo sia un punto di
riferimento importante per molti di voi che
sono interessati alle tecnologie geospatial
sopra ogni altra cosa.

Ma per tutti coloro che (come il sottoscritto)
sono invece interessati in primis allo sviluppo
ed alla tutela del sw libero (di qualunque tipo,
ed in tutti i settori a 360^), credo proprio
che la credibilità di OSGeo sotto questo
profilo sia caduta veramente ai minimi
storici.

Perchè SW LIBERO significa in primis
adesione a precisi principi etici.
Dei quali purtroppo fatico molto a
riconoscere la presenza nell’operato
concreto di OSGeo, che sembra piuttosto
seguire logiche tipicamente bussiness.
Sicuramente legittime.
Altrettanto sicuramente produttive.

Ma comunque abissalmente distanti da me,
dalla mia storia personale e da tutto quello
che mi spinge e mi motiva a sviluppare
sw libero.

ciao Sandro


Iscriviti all’associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
Gfoss@lists.gfoss.it
http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
Questa e’ una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
Non inviate messaggi commerciali.
I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
le posizioni dell’Associazione GFOSS.it.
485 iscritti al 20.11.2010