[QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Studio_Multiservice · December 6, 2018, 2:17pm

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

Prova a fare una verifica…

Alberto

---------- Forwarded message ----------
From: Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com>
To: Carlo Tersigni <carter.012@gmail.com>
Cc: Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com>, Utenti QGIS it <qgis-it-user@lists.osgeo.org>
Bcc:
Date: Thu, 6 Dec 2018 10:30:36 +0100
Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
https://geoportale.regione.lazio.it/geoportale/web/guest/catalogo?p_p_id=GNet_WAR_GNetportlet&p_p_lifecycle=0&_GNet_WAR_GNetportlet_lifportrend=ctr

ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
Buona fortuna e facci sapere

Marco.1 · December 7, 2018, 10:27pm

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

Prova a fare una verifica…

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Date: Thu, 6 Dec 2018 10:30:36 +0100
Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
https://geoportale.regione.lazio.it/geoportale/web/guest/catalogo?p_p_id=GNet_WAR_GNetportlet&p_p_lifecycle=0&_GNet_WAR_GNetportlet_lifportrend=ctr

ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
Buona fortuna e facci sapere

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Marco.1 · December 7, 2018, 10:41pm

…per sovrabbondanza di dati e informazioni intendo, ovviamente, solo quelli relativi al sistema di riferimento …cioè, ad esempio, perchè nella stringa ufficiale EPSG c’è solo GRS80 mentre nella stringa del PRJ c’è “GRS_1980”,6378137.0,298.257222101 …ecc.

Comunque, domani provo con la versione 3.x di QGIS e vediamo che succede

Il giorno ven 7 dic 2018 alle ore 23:27 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

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Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
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ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
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Martina_Savarese · December 7, 2018, 11:01pm

Sono la stessa cosa in due lingue diverse (in parole poverissime)
QGS usa proj4, la specifica che trovi nel file prj è esri wkt. Se vai su epsg.io e fai la ricerca di un qualsiasi epsg in fondo alla pagina trovi (mi pare sia sotto la voce esporta, ma ora non ho il computer sotto mano) la possibilità di esprimere quel epsg in vari formati; cliccali uno per uno e vedi in quanti modi si può dire secondo in cosa stai lavorando

Martina

Il giorno Ven 7 Dic 2018 23:28 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

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Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
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ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
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Marco.1 · December 7, 2018, 11:38pm

Chiarissima. Grazie.

Il giorno Sab 8 Dic 2018, 00:02 Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com> ha scritto:

Sono la stessa cosa in due lingue diverse (in parole poverissime)
QGS usa proj4, la specifica che trovi nel file prj è esri wkt. Se vai su epsg.io e fai la ricerca di un qualsiasi epsg in fondo alla pagina trovi (mi pare sia sotto la voce esporta, ma ora non ho il computer sotto mano) la possibilità di esprimere quel epsg in vari formati; cliccali uno per uno e vedi in quanti modi si può dire secondo in cosa stai lavorando

Martina

Il giorno Ven 7 Dic 2018 23:28 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

Prova a fare una verifica…

Alberto

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Date: Thu, 6 Dec 2018 10:30:36 +0100
Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
https://geoportale.regione.lazio.it/geoportale/web/guest/catalogo?p_p_id=GNet_WAR_GNetportlet&p_p_lifecycle=0&_GNet_WAR_GNetportlet_lifportrend=ctr

ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
Buona fortuna e facci sapere

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Marco.1 · December 8, 2018, 9:21pm

Basta. Ci rinuncio. Mi sono incartato. Io mi arrendo. Ho provato in tutti i modi ma non ci riesco.
Se volete provarci voi vi propongo un test facile facile, tanto per capire se sono io lo scemo del villaggio o se invece c’è qualcosa che non va.
Andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone/resource/863936db-bcbd-429f-8b62-9986a1d1ab13
e scaricatevi il raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 25833 e relativo alla CTR del 2014
Poi andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/carta-tecnica-regionale-2009-5k-frosinone/resource/f5c7cd76-9c1b-4cc3-86d1-75bfc3109353

e scaricatevi l’analogo raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 3004 e relativo alla CTR del 2009.
Una volta scaricati, aprite un progetto in QGIS, impostate il SR che volete, selezionate la “riproiezione al volo” e importate i due raster che avete appena scaricato, (e che sono relativi alla stessa identica porzione di territorio), quindi a uno dei due raster date un 50% di trasparenza e vedete un po cosa vi viene fuori.
A me mi viene il solito spostamento di circa 3 m verso NW di uno rispetto all’altro (per apprezzarlo zoomate alla scala 1:500 e guardate il sentiero che passa vicino al confine della provincia/comune).
Vi ho proposto il raster 376042 perchè sono solo 4Mb di dati scaricare e fate subito, ma il confronto lo potete fare con quello che volete, raster o shape file che sia …io le ho provate tutte, raster con raster, shape con shape, raster con shape … e sempre uno spostamento di circa 3 m mi viene.
Secondo voi dov’è il problema? …sono io che non so usare il SR 25833? …è QGIS che non sa riproiettare il SR 25833? …è il data set cartografico della Regione che contiene cartografia bacata?
Fatemi sapere.
Grazie

Il giorno sab 8 dic 2018 alle ore 00:02 Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com> ha scritto:

Sono la stessa cosa in due lingue diverse (in parole poverissime)
QGS usa proj4, la specifica che trovi nel file prj è esri wkt. Se vai su epsg.io e fai la ricerca di un qualsiasi epsg in fondo alla pagina trovi (mi pare sia sotto la voce esporta, ma ora non ho il computer sotto mano) la possibilità di esprimere quel epsg in vari formati; cliccali uno per uno e vedi in quanti modi si può dire secondo in cosa stai lavorando

Martina

Il giorno Ven 7 Dic 2018 23:28 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

Prova a fare una verifica…

Alberto

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From: Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com>
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Cc: Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com>, Utenti QGIS it <qgis-it-user@lists.osgeo.org>
Bcc:
Date: Thu, 6 Dec 2018 10:30:36 +0100
Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
https://geoportale.regione.lazio.it/geoportale/web/guest/catalogo?p_p_id=GNet_WAR_GNetportlet&p_p_lifecycle=0&_GNet_WAR_GNetportlet_lifportrend=ctr

ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
Buona fortuna e facci sapere

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Martina_Savarese · December 9, 2018, 10:19am

Allora ho fatto varie prove su quel pezzetto e confrontando i raster il massimo scostamento che ho trovato è di circa 2m, MA a quella scala i pixel sono troppo grandi per poter fare una misurazione corretta. Quindi mi sono caricata shape vecchi e nuovi e dxf vecchi (ho preso le curve di livello, perchè lì non c’è molto altro) e lo scostamento massimo riscontrato è di circa 1,7/1,8 ma di media è inferiore a 1m.
A questo punto per poter dire quale delle due versioni cartografiche è più corretta ho caricato l’ortofoto 2012 del Geoportale nazionale e confrontato l’unica stradina che c’è (nota bene che per quel quadrante gli shp della nuova ctr sono quelli del quadrante RM376, e non li trovi quindi nella provincia di Frosinone ma di Roma).
Conclusione: secondo me la nuova ctr è quella più corretta, nel senso che almeno per quella stradina è più aderente all’ortfoto del Geoportale nazionale, mentre quella vecchia è maggiormente traslata verso est.

Ho fatto le prime prove (sulle curve di livello) sia sulla versione 3.18 che sulla 3.4 e mi danno gli stessi risultati, l’ortofoto invece l’ho caricata solo sulla 3.4 ma direi che a rigor di logica dovrebbe dare gli stessi risultati anche quella.

Secondo me dovresti controllare di avere l’ultima versione dlla 2.18 e come è impostato l’ellissoide nelle proprietà progetto (tab generale, sotto il gruppo misurazioni): settalo a none/planimetric o GRS180.

Martina

Il giorno sab 8 dic 2018 alle ore 22:22 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

Basta. Ci rinuncio. Mi sono incartato. Io mi arrendo. Ho provato in tutti i modi ma non ci riesco.
Se volete provarci voi vi propongo un test facile facile, tanto per capire se sono io lo scemo del villaggio o se invece c’è qualcosa che non va.
Andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone/resource/863936db-bcbd-429f-8b62-9986a1d1ab13
e scaricatevi il raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 25833 e relativo alla CTR del 2014
Poi andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/carta-tecnica-regionale-2009-5k-frosinone/resource/f5c7cd76-9c1b-4cc3-86d1-75bfc3109353

e scaricatevi l’analogo raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 3004 e relativo alla CTR del 2009.
Una volta scaricati, aprite un progetto in QGIS, impostate il SR che volete, selezionate la “riproiezione al volo” e importate i due raster che avete appena scaricato, (e che sono relativi alla stessa identica porzione di territorio), quindi a uno dei due raster date un 50% di trasparenza e vedete un po cosa vi viene fuori.
A me mi viene il solito spostamento di circa 3 m verso NW di uno rispetto all’altro (per apprezzarlo zoomate alla scala 1:500 e guardate il sentiero che passa vicino al confine della provincia/comune).
Vi ho proposto il raster 376042 perchè sono solo 4Mb di dati scaricare e fate subito, ma il confronto lo potete fare con quello che volete, raster o shape file che sia …io le ho provate tutte, raster con raster, shape con shape, raster con shape … e sempre uno spostamento di circa 3 m mi viene.
Secondo voi dov’è il problema? …sono io che non so usare il SR 25833? …è QGIS che non sa riproiettare il SR 25833? …è il data set cartografico della Regione che contiene cartografia bacata?
Fatemi sapere.
Grazie

Il giorno sab 8 dic 2018 alle ore 00:02 Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com> ha scritto:

Sono la stessa cosa in due lingue diverse (in parole poverissime)
QGS usa proj4, la specifica che trovi nel file prj è esri wkt. Se vai su epsg.io e fai la ricerca di un qualsiasi epsg in fondo alla pagina trovi (mi pare sia sotto la voce esporta, ma ora non ho il computer sotto mano) la possibilità di esprimere quel epsg in vari formati; cliccali uno per uno e vedi in quanti modi si può dire secondo in cosa stai lavorando

Martina

Il giorno Ven 7 Dic 2018 23:28 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

Prova a fare una verifica…

Alberto

---------- Forwarded message ----------
From: Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com>
To: Carlo Tersigni <carter.012@gmail.com>
Cc: Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com>, Utenti QGIS it <qgis-it-user@lists.osgeo.org>
Bcc:
Date: Thu, 6 Dec 2018 10:30:36 +0100
Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
https://geoportale.regione.lazio.it/geoportale/web/guest/catalogo?p_p_id=GNet_WAR_GNetportlet&p_p_lifecycle=0&_GNet_WAR_GNetportlet_lifportrend=ctr

ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
Buona fortuna e facci sapere

QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

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Martina_Savarese · December 9, 2018, 10:30am

piuttosto dal raster della ctr ho notato che è cambiato il confine regionale con l’Abruzzo (non lo sapevo e mi sono dimenticata di fare verifiche sui vettoriali e su confini istat, magari la prossima settimana controllo)

Martina

Il giorno Dom 9 Dic 2018 11:19 Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com> ha scritto:

Allora ho fatto varie prove su quel pezzetto e confrontando i raster il massimo scostamento che ho trovato è di circa 2m, MA a quella scala i pixel sono troppo grandi per poter fare una misurazione corretta. Quindi mi sono caricata shape vecchi e nuovi e dxf vecchi (ho preso le curve di livello, perchè lì non c’è molto altro) e lo scostamento massimo riscontrato è di circa 1,7/1,8 ma di media è inferiore a 1m.
A questo punto per poter dire quale delle due versioni cartografiche è più corretta ho caricato l’ortofoto 2012 del Geoportale nazionale e confrontato l’unica stradina che c’è (nota bene che per quel quadrante gli shp della nuova ctr sono quelli del quadrante RM376, e non li trovi quindi nella provincia di Frosinone ma di Roma).
Conclusione: secondo me la nuova ctr è quella più corretta, nel senso che almeno per quella stradina è più aderente all’ortfoto del Geoportale nazionale, mentre quella vecchia è maggiormente traslata verso est.

Ho fatto le prime prove (sulle curve di livello) sia sulla versione 3.18 che sulla 3.4 e mi danno gli stessi risultati, l’ortofoto invece l’ho caricata solo sulla 3.4 ma direi che a rigor di logica dovrebbe dare gli stessi risultati anche quella.

Secondo me dovresti controllare di avere l’ultima versione dlla 2.18 e come è impostato l’ellissoide nelle proprietà progetto (tab generale, sotto il gruppo misurazioni): settalo a none/planimetric o GRS180.

Martina

Il giorno sab 8 dic 2018 alle ore 22:22 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

Basta. Ci rinuncio. Mi sono incartato. Io mi arrendo. Ho provato in tutti i modi ma non ci riesco.
Se volete provarci voi vi propongo un test facile facile, tanto per capire se sono io lo scemo del villaggio o se invece c’è qualcosa che non va.
Andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone/resource/863936db-bcbd-429f-8b62-9986a1d1ab13
e scaricatevi il raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 25833 e relativo alla CTR del 2014
Poi andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/carta-tecnica-regionale-2009-5k-frosinone/resource/f5c7cd76-9c1b-4cc3-86d1-75bfc3109353

e scaricatevi l’analogo raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 3004 e relativo alla CTR del 2009.
Una volta scaricati, aprite un progetto in QGIS, impostate il SR che volete, selezionate la “riproiezione al volo” e importate i due raster che avete appena scaricato, (e che sono relativi alla stessa identica porzione di territorio), quindi a uno dei due raster date un 50% di trasparenza e vedete un po cosa vi viene fuori.
A me mi viene il solito spostamento di circa 3 m verso NW di uno rispetto all’altro (per apprezzarlo zoomate alla scala 1:500 e guardate il sentiero che passa vicino al confine della provincia/comune).
Vi ho proposto il raster 376042 perchè sono solo 4Mb di dati scaricare e fate subito, ma il confronto lo potete fare con quello che volete, raster o shape file che sia …io le ho provate tutte, raster con raster, shape con shape, raster con shape … e sempre uno spostamento di circa 3 m mi viene.
Secondo voi dov’è il problema? …sono io che non so usare il SR 25833? …è QGIS che non sa riproiettare il SR 25833? …è il data set cartografico della Regione che contiene cartografia bacata?
Fatemi sapere.
Grazie

Il giorno sab 8 dic 2018 alle ore 00:02 Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com> ha scritto:

Sono la stessa cosa in due lingue diverse (in parole poverissime)
QGS usa proj4, la specifica che trovi nel file prj è esri wkt. Se vai su epsg.io e fai la ricerca di un qualsiasi epsg in fondo alla pagina trovi (mi pare sia sotto la voce esporta, ma ora non ho il computer sotto mano) la possibilità di esprimere quel epsg in vari formati; cliccali uno per uno e vedi in quanti modi si può dire secondo in cosa stai lavorando

Martina

Il giorno Ven 7 Dic 2018 23:28 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

Prova a fare una verifica…

Alberto

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From: Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com>
To: Carlo Tersigni <carter.012@gmail.com>
Cc: Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com>, Utenti QGIS it <qgis-it-user@lists.osgeo.org>
Bcc:
Date: Thu, 6 Dec 2018 10:30:36 +0100
Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
https://geoportale.regione.lazio.it/geoportale/web/guest/catalogo?p_p_id=GNet_WAR_GNetportlet&p_p_lifecycle=0&_GNet_WAR_GNetportlet_lifportrend=ctr

ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
Buona fortuna e facci sapere

QGIS-it-user mailing list
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Marco.1 · December 9, 2018, 4:00pm

Grazie per il tuo test. Le tue considerazioni convergono con le mie. Grazie di nuovo.

Il giorno dom 9 dic 2018 alle ore 11:20 Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com> ha scritto:

Allora ho fatto varie prove su quel pezzetto e confrontando i raster il massimo scostamento che ho trovato è di circa 2m, MA a quella scala i pixel sono troppo grandi per poter fare una misurazione corretta. Quindi mi sono caricata shape vecchi e nuovi e dxf vecchi (ho preso le curve di livello, perchè lì non c’è molto altro) e lo scostamento massimo riscontrato è di circa 1,7/1,8 ma di media è inferiore a 1m.
A questo punto per poter dire quale delle due versioni cartografiche è più corretta ho caricato l’ortofoto 2012 del Geoportale nazionale e confrontato l’unica stradina che c’è (nota bene che per quel quadrante gli shp della nuova ctr sono quelli del quadrante RM376, e non li trovi quindi nella provincia di Frosinone ma di Roma).
Conclusione: secondo me la nuova ctr è quella più corretta, nel senso che almeno per quella stradina è più aderente all’ortfoto del Geoportale nazionale, mentre quella vecchia è maggiormente traslata verso est.

Ho fatto le prime prove (sulle curve di livello) sia sulla versione 3.18 che sulla 3.4 e mi danno gli stessi risultati, l’ortofoto invece l’ho caricata solo sulla 3.4 ma direi che a rigor di logica dovrebbe dare gli stessi risultati anche quella.

Secondo me dovresti controllare di avere l’ultima versione dlla 2.18 e come è impostato l’ellissoide nelle proprietà progetto (tab generale, sotto il gruppo misurazioni): settalo a none/planimetric o GRS180.

Martina

Il giorno sab 8 dic 2018 alle ore 22:22 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

Basta. Ci rinuncio. Mi sono incartato. Io mi arrendo. Ho provato in tutti i modi ma non ci riesco.
Se volete provarci voi vi propongo un test facile facile, tanto per capire se sono io lo scemo del villaggio o se invece c’è qualcosa che non va.
Andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone/resource/863936db-bcbd-429f-8b62-9986a1d1ab13
e scaricatevi il raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 25833 e relativo alla CTR del 2014
Poi andate qui:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/carta-tecnica-regionale-2009-5k-frosinone/resource/f5c7cd76-9c1b-4cc3-86d1-75bfc3109353

e scaricatevi l’analogo raster 376042 impostato nel sistema di riferimento EPSG 3004 e relativo alla CTR del 2009.
Una volta scaricati, aprite un progetto in QGIS, impostate il SR che volete, selezionate la “riproiezione al volo” e importate i due raster che avete appena scaricato, (e che sono relativi alla stessa identica porzione di territorio), quindi a uno dei due raster date un 50% di trasparenza e vedete un po cosa vi viene fuori.
A me mi viene il solito spostamento di circa 3 m verso NW di uno rispetto all’altro (per apprezzarlo zoomate alla scala 1:500 e guardate il sentiero che passa vicino al confine della provincia/comune).
Vi ho proposto il raster 376042 perchè sono solo 4Mb di dati scaricare e fate subito, ma il confronto lo potete fare con quello che volete, raster o shape file che sia …io le ho provate tutte, raster con raster, shape con shape, raster con shape … e sempre uno spostamento di circa 3 m mi viene.
Secondo voi dov’è il problema? …sono io che non so usare il SR 25833? …è QGIS che non sa riproiettare il SR 25833? …è il data set cartografico della Regione che contiene cartografia bacata?
Fatemi sapere.
Grazie

Il giorno sab 8 dic 2018 alle ore 00:02 Martina Savarese <martina.savarese@gmail.com> ha scritto:

Sono la stessa cosa in due lingue diverse (in parole poverissime)
QGS usa proj4, la specifica che trovi nel file prj è esri wkt. Se vai su epsg.io e fai la ricerca di un qualsiasi epsg in fondo alla pagina trovi (mi pare sia sotto la voce esporta, ma ora non ho il computer sotto mano) la possibilità di esprimere quel epsg in vari formati; cliccali uno per uno e vedi in quanti modi si può dire secondo in cosa stai lavorando

Martina

Il giorno Ven 7 Dic 2018 23:28 Marco Spaziani <spaziani.marco@gmail.com> ha scritto:

In realtà la stringa contenuta nel file PRJ degli shape file è un po’ più “lunga” di quella che hai suggerito tu e, precisamente, è:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0],UNIT[“Degree”,0.0174532925199433]],PROJECTION[“Transverse_Mercator”],PARAMETER[“False_Easting”,500000.0],PARAMETER[“False_Northing”,0.0],PARAMETER[“Central_Meridian”,15.0],PARAMETER[“Scale_Factor”,0.9996],PARAMETER[“Latitude_Of_Origin”,0.0],UNIT[“Meter”,1.0]]

Nell’elenco dei SR di QGIS 2.18 LTR, il SR è esplicitato con la seguente “semplice” stringa:

+proj=utm +zone=33 +ellps=GRS80 +towgs84=0,0,0,0,0,0,0 +units=m +no_defs

(che comunque, per quanto semplice, coincide con quella indicata nel sito ufficiale dell’EPSG)

Chi tra voi ha padronanza con i SR “personalizzati” …mi sa spiegare perchè tutta questa differenza di dati e di informazioni tra la stringa contenuta nel file PRJ e quella contenuta nell’elenco dei SR?

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 15:18 Studio Multiservice s.s. <studio.multiservice.mantova@gmail.com> ha scritto:

Ciao

nello zip che scende trovo inel .prj i seguenti dati:

PROJCS[“ETRS_1989_UTM_Zone_33N”,GEOGCS[“GCS_ETRS_1989”,DATUM[“D_ETRS_1989”,SPHEROID[“GRS_1980”,6378137.0,298.257222101]],PRIMEM[“Greenwich”,0.0]

Prova a fare una verifica…

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Bcc:
Date: Thu, 6 Dec 2018 10:30:36 +0100
Subject: Re: [QGIS-it-user] QGIS 2.18 LTR e il SR epsg 25833

Bella domanda !!! …infatti non è così facile.
Ora non ricordo con precisione il labirinto che ho percorso per arrivarci, ma alla fine ci sono riuscito.
Ricordo, (vado a memoria), che nel “vecchio” portale" raggiungibile con questo link:
http://dati.lazio.it/catalog/it/dataset/2014-carta-tecnica-regionale-numerica-scala-1-5-000-provincia-di-frosinone

è possibile agevolmente fare il download della documentazione (raster tif, Shape file, DGW, pdf, ecc.) ma non vi sono i relativi metadati disponibili.
Invece nel nuovo portale, raggiungibile con questo link:
https://geoportale.regione.lazio.it/geoportale/web/guest/catalogo?p_p_id=GNet_WAR_GNetportlet&p_p_lifecycle=0&_GNet_WAR_GNetportlet_lifportrend=ctr

ci sono si i metadati ma, personalmente, per quanti tentativi abbia fatto, (mi sono registrato in tutti i modi, come cittadino, come PA, ecc.) non sono stato capace di scaricarmi neanche un byte di dato.
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